Home
Úvodná stránka
Vyhľadávanie
Vyhľadávanie
Forums
Fórum
Your Account
Váš účet
Navigačné menu



Kto je online
Momentálne je 415 návštevník(ov) a 0 člen(ov) online.

Ste anonymný užívateľ. Môžete sa zdarma zaregistrovať tu


Fórum

organisti.sk :: Zobraziť tému - Polnočná sv.omša Košice
FAQ
FAQ
Hľadať
Hľadať
Zoznam užívateľov
Zoznam užívateľov
užívateľské skupiny
užívateľské skupiny
Nastavenie
Nastavenie
Prihlásenie
Prihlásenie
Súkromné správy
Súkromné správy
Obsah fóra organisti.sk » Prax - Čo hráme/spievame?

odoslať novú tému   Odpovedať na tému
Polnočná sv.omša Košice Choď na stránku 1, 2  Ďalší
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
FrantisekBujko
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 12. 01. 2009
Príspevky: 223
Bydlisko: Nižný Hrabovec

PríspevokZaslal: 28 12, 2011, 19:27    Predmet: Polnočná sv.omša Košice Odpovedať s citátom

Pozdravujem Vás organisti.
Rád by som sa opýtal na Váš názor na ľudovú hudbu na sv. omši. Rocková bola totiž v iných témach dosť odsudzovaná. Nie je to to isté ?
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bismarck
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 03. 01. 2008
Príspevky: 289

PríspevokZaslal: 28 12, 2011, 20:54    Predmet: re Odpovedať s citátom

Prečítaj si na začiatku liturgického spevníka I zdroje liturgickej hudby na strane 13.
_________________
Michal Bisaha-exorganista
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Viliam Gurbal
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 21. 04. 2006
Príspevky: 131
Bydlisko: Jantárová 2, Košice

PríspevokZaslal: 29 12, 2011, 10:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Smile Mňa sa na názor tiež nikto nepýtal
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
dankajakubcova
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 10. 02. 2007
Príspevky: 107
Bydlisko: Pohorelá

PríspevokZaslal: 29 12, 2011, 16:52    Predmet: Odpovedať s citátom

U nás sa to chystá na nový rok - moje pocity sú tiež všelijaké...Trochu sa obávam. aby sa sv. omša nezmenila na vystúpenie folklórneho súboru. A medzitým sa trošku pomodlíme...

Naposledy upravil dankajakubcova dňa 30 12, 2011, 15:06, celkovo upravené 1 krát
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ReneHumaj
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 06. 01. 2010
Príspevky: 292
Bydlisko: Nitrica

PríspevokZaslal: 29 12, 2011, 21:17    Predmet: Odpovedať s citátom

To je to Ad Experimentum zo sv. omšami po II vatikánskom koncile.
To, čo sa robí so sv. omšami je do plaču.
http://all.gloria.tv/?media=124362
http://all.gloria.tv/?media=124360
http://www.gloria.tv/?media=164417
http://www.youtube.com/watch?v=egbnwbecd0U
http://www.youtube.com/watch?v=hzmwyVwqflk&feature=related
http://www.vranovske.sk/sk/clanky/rockova-svata-omsa-prilakala-stovky-veriacich/
Znesväcujúci “liturgický” piknik

Publikované dňa 16 Jún 2011.

Dňa 26. júna 2011 bude rektor viedenskej katedrály Sv. Štefana Anton Faber (na obr.) sláviť 4. tú každoročnú tzv. “západnú omšu” v rámci tzv Donauinselfestu..
Mnoho účastníkov pri tejto “omši” sedí na bedničkách od piva, kým sa slúži, fajčia, jedia a pijú. Potom idú na prijimanie.
Gloria TV počas posledných 3 rokov zhromaždila množstvo dôkazných videí.
Tento rok Gloria.tv Austria kontaktovala arc. Viedne Kardinála Schönborna prostredníctvom jeho hovorcu a sekretára. Gloria.tv naliehala na kardinála zastaviť túto urážlivú záležitosť a nahradiť “západnú omšu” modlitebným stretnutím bez sv. prijímania.
Prosím, pridajte sa k peticii tv gloria a povzbuďte k. Schonborna, aby zrušil túto nehoráznu liturgickú urážku.
Priamo kardinálovi môžete písať na tento email.

http://www.stop-western-mass.com/



Odporúčame vám do pozornosti:

Čudná “ekuména” na festivale Pohoda
Čudné pomery v Nemeckej Cirkvi
Chicagská katedrála ponúka jogu!

« Video: Americký “sen” aj na Slovensku


Smutné, veľmi smutné.
Aj preto pápež Benedikt XVI vydal Motto Proprio, aby sa znovu vrátila liturgia sv. Pia V, skončilo sa experimentovanie so sv. omšami, znehodnocovaniu liturgie, ako som našiel v jednom článku:

"Terajsi papez Benedikt XVI. sa pomaly ako je mozne snazi napravit skody po kataklyzme v cirkvi a nariadil krok spat k "liturgii sv. Pia V." Dalsim krokom su diciplinarne zasahy voci experimentacii a znehodnoteniu liturgie, aj tej reformovanej "novoomse" a neskor jej postupneho obmedzovania a vytlacenia zo zivota cirkvi."

Zaujímavé vyjadrenia kardinála Domenico Bartolucciho, uznávaného hudobníka, doživotného sbormaistra Papežského zboru Sixtinskej kaplnke, ktorý je poverený hudobným doprovodom papežských bohoslužieb (od r. 1956 slúžil šiestim papežom), nedávno poskytol časopisu Diputaciones theologicae velmi zajuímavý rozhovor (český překlad zde), v němž uvádí, že vždy sloužil jen klasickou mši sv., odpovídá na námitky ohledně její nesrozumitelnosti a vyjadřuje se k procesu obnovy posvátné hudby a liturgie:

„Nepopírám, že existují určitá znamení oživení, přesto však vidím, že trvá určitá zaslepenost, skoro zalíbení pro všední, hlučné, nevkusné a také zhoubné po stránce doktrinální… Nechtějte po mně, prosím, abych se vyjádřil ke kytarám a jihoitalským tanečkům, které se ještě nyní zpívají během obětování… Liturgický problém je vážný, ať se nenaslouchá hlasům, které nemilují Církev a útočí na papeže. Chce-li se nemocný uzdravit, je nutno připomenout, že soucitný lékař rozřízne hnisající ránu.“:


Môj názor je, že sv. omša má byť slávená so všetkou úctou, velebnosťou, vážnosťou, majestátnosťou k Bohu, k Ježišovi Kristovi, má byť v prvom rade sprítomnením Kristovej obeti na kríži a nie, že to pripomína skôr nejaké diskotékové, rockové, piknikové show, ako sv. omšu.
Ukážka majestátnosti, vážnosti a velebnosti sv. omše:
http://www.ewtn.com/liturgy/traditional/Resources.htm


Naposledy upravil ReneHumaj dňa 31 12, 2011, 9:48, celkovo upravené 1 krát
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail
jan1
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 04. 08. 2009
Príspevky: 60
Bydlisko: Bratislava/Wien

PríspevokZaslal: 30 12, 2011, 9:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Tiež mi to nieje dvakrát po chuti ale na tej polnočnej výnimočne tú ľudovú hudbu znesiem. Čo sa týka gitarových omší a rôznych detských omší s tzv ukazovačkami, to sa mi vôbec nepáči. Ale keď už tak, nech sú tieto omše napr. cez týždeň. Myslím si že je neprípustné aby sa takéto teátro odohrávalo v dekanskom kostole v jednom dosť velkom okresnom meste na nedeľnej omši v ,,hlavnom čase" o 10:30
_________________
Pane Ježišu Kriste synu Boží zmiluj sa nadomnou hriešnym
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
SilviaFecskova
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 10. 08. 2009
Príspevky: 77
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: 30 12, 2011, 18:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Požehnaný večer!
Je možné zhliadnúť záznam z tejto sv. omše?
Vďaka za infromáciu.
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Viliam Gurbal
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 21. 04. 2006
Príspevky: 131
Bydlisko: Jantárová 2, Košice

PríspevokZaslal: 30 12, 2011, 19:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Zdravím pekne do BA, neviem či to je možné nájsť v archíve STV, lebo som nehľadal. Skúste, ak máte pripojenie trebárs cez antik...teraz sa na to ani nemôžem pozrieť, lebo hrám predstavenie v ŠD.
Prajem Vám veselého Silvestra a šťastný Nový Rok 2012
vg.
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
stefan.ilas
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 07. 11. 2008
Príspevky: 87
Bydlisko: Beharovce (prechod. Košice)

PríspevokZaslal: 30 12, 2011, 21:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Ak chcete dám to na youtube.

Štefan
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky
JurajZareczky
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 10. 01. 2008
Príspevky: 112
Bydlisko: Galanta

PríspevokZaslal: 31 12, 2011, 18:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Jasné, daj!
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
stefan.ilas
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 07. 11. 2008
Príspevky: 87
Bydlisko: Beharovce (prechod. Košice)

PríspevokZaslal: 01 01, 2012, 21:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Žiaľ, bol som istým kompetentným človekom požiadaný, aby som nič nedával na youtube a budem to rešpektovať. Takže asi Vám, žiaľ, nepomôžem (jedine ak si to kompetentní rozmyslia...). ostáva iba Antik archív a niečo podobné tomu.
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky
Vladimír Kopec
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 20. 09. 2005
Príspevky: 265
Bydlisko: Oponice

PríspevokZaslal: 03 01, 2012, 7:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Ján Pavol II. bol clovekom II. vatikánskeho koncilu. Mali ste niekedy dojem, ze jeho omse su nemajestatne, neposvatne alebo urazlive voci Bohu?
Moj nazor je, ze iba ten hlada krasu v tridentskej liturgii, kto naplno nikdy nezazil krasu pokoncilovej liturgie, resp. nepozna koncilove dokumenty.
Staci si ich len precitat a zistite, ze latincina je nadalej jazykom rimskej Cirkvi, ze gregorian je stale spevom c. 1 v rimskej liturgii....
Rozpraval som sa s majstrom Bartoluccim osobne a poznam jeho nazory na pokoncilovu liturgiu. Zial, jeho osobne predsudky vyhravaju nad racionalnymi dovodmi preco treba zastavat pokoncilovu liturgiu. Alebo 2. vat. koncil neriadil Duch Svaty?
_________________
Mgr. Vladimír Kopec, organista, pedagóg.
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
AlbertSobek
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 08. 02. 2009
Príspevky: 237
Bydlisko: Hertník

PríspevokZaslal: 03 01, 2012, 11:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Isteže pán Kopec, je to tak,
len by bolo dobré, aby ste sa vyjadril k citovaným skutočnostiam pána Reneho,
ako ďalej, lebo každá novota sa raz preje a žiada sa ďalšia. Po dnešných mladých
prídu ďalší mladí s novými novotami. Keď sa nezavedie v týchto veciach kanon - nemenné pravidlo, ocitneme sa v slepej uličke. Veď čo dedinka, to iná pesnička
a ukazovačka. Taliansko má svoj repertoár liturgických piesní (mám ho osobne),
ale aj tak na svojom Fóre hovoria o horeuvedených nešvároch.
Ak nezasiahne autorita, tak ľudová tvorivosť prerastie všetkým cez hlavu.
Už aj dnes je neskoro.

Albert

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
[quote="Rene"]To je to Ad Experimentum zo sv. omšami po II vatikánskom koncile.
To, čo sa robí so sv. omšami je do plaču.
http://all.gloria.tv/?media=124362
http://all.gloria.tv/?media=124360
http://www.gloria.tv/?media=164417
http://www.youtube.com/watch?v=egbnwbecd0U
http://www.youtube.com/watch?v=hzmwyVwqflk&feature=related
http://www.vranovske.sk/sk/clanky/rockova-svata-omsa-prilakala-stovky-veriacich/
Znesväcujúci “liturgický” piknik

Publikované dňa 16 Jún 2011.

Dňa 26. júna 2011 bude rektor viedenskej katedrály Sv. Štefana Anton Faber (na obr.) sláviť 4. tú každoročnú tzv. “západnú omšu” v rámci tzv Donauinselfestu..
Mnoho účastníkov pri tejto “omši” sedí na bedničkách od piva, kým sa slúži, fajčia, jedia a pijú. Potom idú na prijimanie.
Gloria TV počas posledných 3 rokov zhromaždila množstvo dôkazných videí.
Tento rok Gloria.tv Austria kontaktovala arc. Viedne Kardinála Schönborna prostredníctvom jeho hovorcu a sekretára. Gloria.tv naliehala na kardinála zastaviť túto urážlivú záležitosť a nahradiť “západnú omšu” modlitebným stretnutím bez sv. prijímania.....
Odporúčame vám do pozornosti:

Čudná “ekuména” na festivale Pohoda
Čudné pomery v Nemeckej Cirkvi
Chicagská katedrála ponúka jogu!

Video: Americký “sen” aj na Slovensku

Smutné, veľmi smutné.
Aj preto pápež Benedikt XVI vydal Motto Proprio, aby sa znovu vrátila liturgia sv. Pia V, skončilo sa experimentovanie so sv. omšami, znehodnocovaniu liturgie....
[quote]
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky
ReneHumaj
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 06. 01. 2010
Príspevky: 292
Bydlisko: Nitrica

PríspevokZaslal: 03 01, 2012, 20:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Vladimír Kopec napísal:
Ján Pavol II. bol clovekom II. vatikánskeho koncilu. Mali ste niekedy dojem, ze jeho omse su nemajestatne, neposvatne alebo urazlive voci Bohu?
Moj nazor je, ze iba ten hlada krasu v tridentskej liturgii, kto naplno nikdy nezazil krasu pokoncilovej liturgie, resp. nepozna koncilove dokumenty.
Staci si ich len precitat a zistite, ze latincina je nadalej jazykom rimskej Cirkvi, ze gregorian je stale spevom c. 1 v rimskej liturgii....
Rozpraval som sa s majstrom Bartoluccim osobne a poznam jeho nazory na pokoncilovu liturgiu. Zial, jeho osobne predsudky vyhravaju nad racionalnymi dovodmi preco treba zastavat pokoncilovu liturgiu. Alebo 2. vat. koncil neriadil Duch Svaty?


Vážený p. kolega, rád by som s Vami súhlasil, ale žial, som z tých všetkých informácii o koncile v rozpakoch, lebo sa tam prijali dva veľmi nešťastné dekréty:NOSTRA AETATE a DIGNITATIS HUMANAE, ktorých uplatňovanie aj cirkevnými predstaviteľmi a inštituciami, ( poskytovanie islamskému kultu cirkevných budov, fár, škôl atd. , vo verejnom a politickom živote praktizovanou náboženskou slobodou, o ktorej sa píše v DIGNITATIS HUMANAE)s odstupom času prispelo v Európe k odkresťančovaniu a islamizácii Európy. Skutočne boli dekréty o nekresťanských náboženstvách a náboženskej slobode pre Cirkev tak strašne nevyhnutné? Že sa na koncile schválii?Ak to takto pôjde ďalej, tak sa aj z Baziliky Sv. Petra stane mešita.To nechcem malovať čerta na stenu, ale to je realita dneška.Cirkev musí aj nekresťanom hlásať Ježišovo Kristovo evanjelium neochvejne, bez akéhokoľvek strachu, tak, ako to sám Ježiš Kristus povedal: Choďte do celého sveta a hlásajte evanjelium a učte všetky národy! Veď Ježiš sám povedal: Ja som cesta, pravda a život, kto verí vo mňa, bude žiť na veky.
Veľmi dobre tak koná kňaz z Egypta otec Zakarija Botros, ktorý založil sat. stanicu ALFADY, v preklade stanica Vykupiteľa a hlása v nej evanjelium v arabčine a s veľkým úspechom: http://www.alfadytv.tv/
A tu je Zakarija Botros: www.youtube.com/watch?v=AmHqjtOWoIQ&feature=player_embedded

Aj na základe dokumentov o koncile( aj zo stránky KBS: http://www.kbs.sk/?cid=1118410544 ), ktoré som mal možnosť si preštudovať , tak aj postojov cirkevných predstaviteľov, kardinálov, biskupov, tak aj názory starších ľudí. Taktiež ma zaujímal aj postoj sv. patra Pia.
Nebudem tu rozoberať, ako bola odstavená pápežská komisia, ( na odmietnutie schém je potrebná dvojtretinová väčšina, čo pri hlasovaní nebola, ale len väčšina hlasov bola, teda sa koncil mal zaoberať schémamy pápežskej komisie, čo sa nestalo) ktorá pripravila schémy koncilu a narýchlo zostavovaná nová aj s novými schémami úplne novými.Niekoľko mesačná práca pápežskej komisie na prípravu koncilu bola úplne zmarená. Pozrime sa na realitu v pokoncilovej dobe.Koncil spôsobil rozdelenie v cirkvi na zástancov starorímskej liturgie a novoomše, Novus Ordo Misse, ( tu si možno prečítať diskusiu pod člankom o tridentskej sv. omši, ako sú veriaci rozdelení: http://areopag.sk/viewtopic.php?t=4488&postdays=0&postorder=asc&start=45 )
, ktorej autorom bol arcibiskup A. Bugnini, ktorého prvý krát pápež Ján XXIII prepustil z funkcie, potom ho pápež Pavol VI znovu menoval do funkcie kongregacie pre liturgiu a v roku 1975 ho prepustil z funkcie (niečo mal vraj so slobodomurárskými lóžami a bol následne poslaný do Teheránu ), liturgický chaos, teda experimentácie so sv. omšami, čoho sme svedkami, to čo bolo v Los Angeles na eucharistickom kongrese v roku 2010, to bol hotový diskotékový cirkus, to bolo do plaču, ( dal som len malú ukážku linkov), pokoncilová sakrálná architektúra, kostoly stavané v " moderným desingom " sa podobajú na všetko možné, len nie na kostoly:
http://www.google.sk/search?q=modern%C3%A9+kostoly&hl=sk&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=_Q4ET4PBMMT3sgachbnRDw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&sqi=2&ved=0CBYQ_AUoAQ&biw=1278&bih=709 , čo aj úplne neveriaci, ktorí vôbec nechodia do kostola mi hovorili, že to je strašné, že tie moderné kostoly nemajú to čaro, tú duchovnú silu, rešpekt, ako predkoncilové staré kostoly, kostolíky, katedrály, kaplnky, lebo minulosti jestvovali jasné a prísne pravidlá, ako má vyzerať kostol, ako má vyzerať posvätný priestor, ako presbytérium, oltár, hlavná a vedľajšia loď. Tieto pravidlá však, ako sa môžeme na bez počte prípadov presvedčiť, staviteľa neobmedzovali, naopak v rozlete a expresívnosti mu výrazne pomáhali. Máme aj na Slovensku mnoho kostolov z prvej polovice 20. storočia, ktoré používajú moderné formy a prvky a napriek tomu si zachovali všetko to, čo som v úvode opísal. Vďaka boľševikom sa výstavba kostolov na 40 rokov zastavila, takže potešenie sledovať moderné a ničím nebrzdené trendy v cirkevnej architektúre sme si naplno vychutnali až po roku 1990.
Zaujímavé názory:

PavolKukucka

Stav: offline

Odoslaný - 12 október 2008 : 13:35:58 Zobraziť profil Pridať PavolKukucka do zoznamu priateľov
Najkrajší kostol je ten, kde som bol pokrstený. V tom istom kostole som pristýpil prvý krát k sv. prijímaniu, do tohoto kostola prichádzam dodnes. Vlastne, najkrajšie kostoly boli dva. V tom druhom som bol zosobášený s manželkou. A ešte jeden krásny kostol bol v meste, kde sme boli po dva roky na dovolenke. Chodili sme tam každý deň, vždy tam bol prítomný Kristus i spoločenstvo veriacich.
No a čo sa týka samotnej stavby:
- krásny kostol je v Příbrami na Svatej hore (tam som chodil na vojenskej službe a ešte i potom, snáď sa tam ešte vyberiem s rodinkou)
- krásny kostol je na Velehrade (ten je asi ešte krajší) (tam som chodil "podkopávať" komunistickú stranu a bývalého ministra kultúry ČSSR Klusáka)
- krásny kostol je v Českom Krumlove (tam som chodieval často tete na prázdniny)
Veľmi sa mi páčia malé barokové dedinské kostoly, je ich stovky, väčšina sú všetky zvnútra vyupratované, vyčistené a namaľované.
Nepáčia sa mi však nové "moderné kostoly". Možno som konzervatista, ale niektoré stavby pripomínajú skôr Bambi-jampingové strediská, lyžiarske zjazdovky či pristávacie plochy pre Ufo. Dokonca som rozprával s viacerými kňazmi, že niektoré kostoly ani stavebne nevyhovujú, hlavne tie guľaté sklenné svetlíky, v zime sa tam zráža voda a potom kvapká dolu na ľudí.
(napr. v 30-40(?) rokoch postavili nový kostol v Terchovej, nie je moc štýlový, dosť moderný, ale pekný, skutočný)
(napr. v 50..-tich rokoch 20. st. postavili nový kostol v Novej Bošáci, veľmi pekný, štýlový, zapadne do prostredia, každý vie, že je to kostol, zvonka i zvnútra)
(napr. v 30.-tich rokoch 20. st. postavili nový evanjelický kostol vo Vrbovom (neobarokový, veľmi pekný))
(napr. v 80.-tich rokoch postavili nový kostol v charitnom centre vo Vrbovom, krásny)
ale
(napr. v 90.tich rokoch postavili nový kostol vo Vrbovom, hrúza, minuli tam všetko železo a betón, čo zostalo z výstavby diaľnice(???))
Veľmi pekný je aj kostolík v kúpeľoch v Nimnici, pekný kostolík je i pri štátnej hranici v Moravskom Lieskovom, veľmi pekný kostol je v Považskom Podhradí a v Modrovke (všetko nové kostoly)).

Stav: offline

Odoslaný - 05 január 2009 : 16:54:56 Zobraziť profil Pridať katama do zoznamu priateľov
Akosi lepsie sa citim v starsich kostoloch, mozno pre tu premodlenu atmosferu Na tie moderne si furt akosi neviem zvyknut.
Vyrastala som v malej dedinke s este mensim kostolom, nieco medzi kostolom a kaplnkou, ten mam dodnes najoblubenejsi. Je na takom vrsku...a dodnes mam rada kostoly na kopcoch.
A najvacsie zimomriavky z majestatnosti som mala v Chrame Sv.Petra a Pavla vo Vatikane.



http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=83442416

Zisťoval som, či aj pravoslávní veriaci, aj grékokatolíci stavajú také "moderné kostoly", ako katolíci, no posúďte, pravoslávný kostol, vysvätený v r 2008:
http://www.youtube.com/watch?v=DYVkTH3NUy4

Na koncile boli prijaté veľmi nešťastné dokumenty- dekréty( hore uvedené) , veď následky týchto dekrétov sú dnes v Európe zlé - odklon od kresťansko- judaistickej tradície, ktorá formovala po celé stáročia Európu, odpor voči kresťanstvu, jasná islamizácia Európy, kde už aj starobylé kostoly
sa menia ne mešity, vytvárajú sa šarija zóny a europanov nútia aby sa prispôsobovali islamu!( Palermo- kostol zo 16 storočia zmený na mešitu: http://www.livesicilia.it/2011/10/08/al-capo-una-chiesa-diventa-moschea-i-bengalesi-nessun-fondamentalismo/
Kresťania sú moslimami zabíjaní, vyháňaní, prenasledovaní a sú ničené kostoly! ( http://blog.aktualne.centrum.sk/blogy/vladimir-palko-.php?itemid=899 ) Toho sme dnes svedkami a kto sa ich zastáva? Kto protestuje? Zasadá kvôli tomu komisia EU a OSN? Keby sa jednalo o moslimov, tak by sa išli všetci zblázniť, vrátane kadejakých ľudskoprávných organizácii a humanitárných šašov.
Len také dekréty o nekresťanských náboženstvách a náboženskej slobode:

Nostra aetate

3. Dekret o nekřesťanských náboženstvích


Třetí koncilní dokument, který působí jako časovaná bomba, ba musí tak působit, je dekret o nekřesťanských náboženstvích „Nostra aetate“. Nepochybně obsahují tyto systémy celou řadu přirozených pravd, filosofií, životních moudrostí. Také tu a tam uchovaly ještě nějaký prvek z prazjevení Božího, které Bůh svěřil Adamovi a Evě na počátku stvoření. Nadto převzaly prvky ze zjeveného náboženství, například islám víru v jediného Boha. Ale bude třeba říci při tomto nutně rozdílném pozorování, že tato nekřesťanská náboženství člověka od pravdy, od celé nadpřirozené pravdy, od ukřižovaného a zmrtvýchvstalého Ježíše mnohem spíše odvádějí, než že by jej k ní vedla. Tato náboženství nejen že nejsou žádnými cestami ke spáse, ale mnohem více jsou systémy odporu proti Duchu svatému. Neosvobozují člověka, ale drží ho v zajetí omylu, v temnotách nevěry a nezřídka ve vášních a nemorálnosti. Například je tisíckrát obtížnější – ba prakticky nemožné – obrátit k Církvi mohamedána než pohana z africké buše.

„Nostra aetate“ se především zabývá čtyřmi nejrozšířenějšími náboženstvími, totiž hinduismem, budhismem, islámem a židovstvím.
Ohledně hinduismu je řečeno, že lidé v něm zkoumají božské tajemství v jeho hlubinách a „vyjadřují je nevyčerpatelným bohatstvím mýtů a pronikavými filozofickými pokusy. Hledají osvobození od úzkostí naší existence buď v různých formách asketického života nebo v hluboké meditaci nebo v tom, že se uchylují k Bohu s láskou a důvěrou.“

Moji milí přátelé, stačí jednou jedinkrát jet do Indie, aby tento dekret byl odhalen jako lživý a muselo se mu vyčíst předstírání falešných skutečností. Hovořil jsem například v průběhu jedné mé cesty do této země s P. Maschio v Bombaji, který tam působí jako misionář už šedesát let a který mi doslovně řekl: „ V hinduismu neexistuje žádné slitování a milosrdenství, ačkoliv zdaleka ne všichni hinduisté jsou chudí a tak že by neměli co dát svým nouzí trpícím bližním.“ Tato úplná absence blíženské lásky je zakořeněna v hinduismu samém, který učí reinkarnaci, znovuvtělení duše poté, co opustí lidské tělo – reinkarnace samotná je jiná životní forma, např. v kryse nebo myši. Toto putování duše pokračuje tak dlouho, dokud duše neodloží svou karmu, svou tíži vin a může se pak dobrat svého klidu. Pomůže-li se tedy nějakému chudákovi, tak se mu vlastně brání odčinit si svou karmu a prodlužuje se mu tak cesta putování jeho duše. Následkem toho neexistuje mezi hinduisty žádné dílo podobné křesťanské charitě. Nejstísňujícnější při cestě do této země není samotné vidění nouze v tisíci podobách, špíny a ubohosti, ale zjištění, jak Indové chodí kolem této bídy nedotčeni, bez jakékoli účasti, bez jakéhokoli soucitu a zjevně berou jako normální, že lidé žijí a umírají na ulici.

K tomu přistupuje ještě zbožštění krávy jako symbolu plodnosti – jako taková je svatá; porazit ji by znamenalo svatokrádež.
Koncilní text říká, že hinduisté se s láskou a důvěrou utíkají k Bohu. K jakému Bohu? Cožpak koncilní Otcové nevědí, že hinduismus je všechno jiné jen ne víra v jednoho Boha? A usoužené, nevykoupené, zčásti nenávistné obličeje vyjadřují něco zcela jiného než důvěru a lásku.

Budhismus ve svých rozmanitých formách uznává radikální nedostatečnost tohoto proměnlivého světa. Učí, jakou cestou mohou lidé se zbožnou a důvěřivou myslí buď dojít stavu dokonalého osvobození, anebo – ať vlastním úsilím, ať s vyšší pomocí – dospět k vrcholnému osvícení.“

Přesně toto budhismu vyčítáme: že věří na sebevykoupení a tím je radikálně v opozici vůči křesťanství. My katolíci vyznáváme absolutní nezbytnost Vykupitele; víme o daru milosti zdarma – zcela odlišně od budhismu. Jeho nejvyšší cíl nadto spočívá v odchodu do nirvány, v nicotu, zatímco křesťanství nám staví před oči jako cíl vstup do nejvyšší ctnosti, do lásky, do osobní Lásky, do Nejsvětější Trojice. Tedy dva oddělené, nesmiřitelné světy, které stojí proti sobě.

To nejpodstatnější ze všeho spočívá jak u hinduismu tak u budhismu v tom, že nerozlišuje mezi stvořitelem a tvorem, mezi bohem a světem. Bůh je příroda, příroda je bůh – tak to hlásají tato pantheistická náboženství. Logicky z toho vyplývá, že se vůči křesťanství také nevymezují, nýbrž se pokoušejí je ve svém monismu integrovat jako výraz určitého typu zbožnosti.

V Japonsku je kupříkladu víc příslušníku jednotlivých náboženství než je celkový počet obyvatelstva, protože mnoho lidí patří k vícero náboženstvím současně!

Jaký div, že ekumeničtí teologové odhalují jistou afinitu, přiblížení k těmto náboženstvím!

Nelze popřít, že vinou těchto iluzorních, zavádějících a falešných vývodů koncilu bylo v Evropě dosaženo určité společenské přijatelnosti pro tato asijská náboženství. Stále víc asijských myšlenek proniká do Evropy, kdysi křesťanského Západu: reinkarnace, esoterika a ono vskutku ďábelské hnutí „New Age“ se šíří jako požár. New Age proniká všechny organizace – státní i společenské – a jeho agenti v neposledku sedí i v OSN. Duha oznamuje po všech krajích smrt křesťanství a rozbřesk protikřesťanské éry.

Samozřejmě za tento vývoj nemůže pouze koncil, ale nicméně v neposlední řadě jde to i na jeho konto, a to je závažné. Tu i tam v posledních letech cestovala mládež do Indie, aby se připojila ke gurům, nebo do Ameriky, aby vzdala úctu Bhagvanovi a nechala se jím odosobnit, zotročit a vykořisťovat. Nesmíme je za to příliš zatracovat, neboť 2. vat. koncil učí, že ze všeho, co v těchto náboženstvích je pravé a svaté, není katolickou Církvi nic zavrhováno!

Co říká koncil o islámu? „Církev se dívá s úctou také na muslimy, kteří se klanějí jedinému Bohu, živému a o sobě jsoucímu, milosrdnému a všemohoucímu, stvořiteli nebe a země, který promluvil k lidem.“

( príklad milosrdenstva a lásky k blížnemu v islame:
http://www.google.sk/search?q=iran+hanging&hl=sk&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=OYADT5qHGcvIswbv75UJ&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&sqi=2&ved=0CBkQ_AUoAQ&biw=1278&bih=716

http://gentleislam.com/how_gentle_is_islam.htm )

Veliká chvála tedy pro ono náboženství, které naši otcové vícekrát s obrovským úsilím a obětí vlastního života odrazili, neboť si dalo za cíl podrobit zemi ohněm a mečem půlměsíci. – Němečtí biskupové vyvodili z takovýchto výpovědí koncilu odpovídající důsledky a vyzvali faráře dát k dispozici církevní zařízení, tj. farní sály, školky, kluby mládeže apod. islámskému kultu.

Řím sám každý rok posílá pozdravné poselství muslimům k začátku jejich postního měsíce ramadánu, aby jim blahopřál a vyslovil přání Boží spásy a požehnání.

V samotném Římě věnoval starosta muslimům pozemek o rozloze 30.000 m2 pro výstavbu islámského centra, především ke zřízení největší mešity mimo arabský svět. Ke slavnosti položení základního kamene vyslal dokonce i Vatikán dva zástupce, zatímco papežové na začátku 20. století se energicky a s úspěchem proti takovému projektu ohrazovali.

Avšak naslouchejme dále popisu islámu podle koncilu: „Jeho (tj. Božím) rozhodnutím, i tajemným, se snaží podrobit celou duší, jako se Bohu podrobil Abrahám, na něhož se islámská víra ráda odvolává. Ježíše sice neuznávají jako Boha, ale uctívají jako proroka, ctí jeho panenskou matku Marii a někdy ji i zbožně vzývají. Kromě toho očekávají den soudu, kdy Bůh vzkřísí všechny lidi a odplatí jim. Proto si váží mravního života a Boha uctívají zejména modlitbou, almužnami a postem .“

Samozřejmě není v tomto textu ani zmínka o boji půlměsíce proti Nejsvětější Trojici, proti Božství Kristovu; není zmíněna výzva v koránu, aby křesťané byli zabíjeni a ujařmeni; zamlčeno je i mnohoženství či ryze tělesná představa blaženosti: o to šťastnější je člověk v nebi, čím více má žen!

Co se islámu nepodařilo v 16. a 17. století s mocí zbraní, toho dociluje dnes v pokoncilní éře pokojnou cestou. Obsazuje Evropu. Francie je zaplavena Araby, Německo Turky, Anglie a Skandinávie Pákistánci. V Anglii např. se otvírá každé dva měsíce nová mešita.

Jestliže je pravda, že musíme na muslimy v jejich víře hledět s úctou, pak nechápu, proč se naši předkové postavili 7. října 1571 u Lepanta do cesty turecké flotile a podstoupili krvavou bitvu. Nebo proč se udála 12. září 1683 o nic menší bitva na Kahlenbergu u Vídně a sám papež Inocenc XI. vyvinul obrovské úsilí, aby shromáždil křesťanské vojsko, aby tak čelil tomuto nebezpečí. Naši otcové pak tedy byli hlupáci. Měli hledět na islám „pouze s úctou“, měli by bývali pochopit, že tento „se modlí k jedinému Bohu“, „živoucímu a v sobě jsoucímu“, „milosrdnému a všemohoucímu“; pak by rozpoznali, že sice neuznává božství Kristovo, ale nehledě na tento detail ctí ho přece jenom jako proroka, a že jeho přívrženci vedou mravný život v modlitbě, almužnách a postech. Tím by byl umožněn ten nejkrásnější ekumenismus!

Co říká koncil o židovství? Pro nás Němce se jedná bez pochyby o choulostivé téma. Proto se omezím na ryze teologické výpovědi.

Celý Starý zákon byl Bohem ustanoven, aby připravil na příchod Mesiáše, Vyvolil zvláštním způsobem jeden národ ze všech ostatních národů, daroval svůj zákon a přislíbení, že z tohoto národa vzejde budoucí Vykupitel. A když tento Vykupitel přišel, jeho vlastní národ jej zavrhl. „Do vlastního přišel, ale vlastní ho nepřijali“ (Jan 1, 11).

Smrtí Kristovou na kříži se roztrhla chrámová opona, stará smlouva byla zrušena, z probodeného boku Vykupitelova se zrodila Církev objímající všechny národy, kultury, rasy a sociální rozdíly – totiž Církev katolická. Tím ovšem nejenže židé našich dnů nejsou našimi staršími bratry ve víře, jak tvrdil papež při své návštěvě synagogy v Římě roku 1986, ale zůstanou naopak spoluvinni na Bohovraždě, dokud se nedistancují od viny svých předků vyznáním božství Ježíše Krista a přijetím křtu. Naproti tomu tvrdí II. Vaticanum, že události utrpení Kristova nelze bez rozdílu připisovat ani všem tehdy žijícím Židům ani těm dnešním (odstavec 4).

Shoduje se toto s učením prvního papeže, sv. Petra, který vyčítá bez rozdílu všem Židům, že zabili původce života (Zj. 3, 15)? Věřící Židé Starého zákona, Abrahám, Izák, Jakub, to jsou naši starší bratři ve víře, a my křesťané jsme jejich duchovní synové, neboť věříme v toho Mesiáše, který přišel a přebývá mezi námi ve své Církvi, v jehož příchod Abrahám, Izák a Jakub věřili, ve který doufali a toužili po něm.

S bolestí pozorujeme svatého Otce vstupovat do židovské synagogy. Se smutkem jej vidíme svolávat do Assisi různá světová náboženství ke společné modlitbě za mír. K jakému bohu se vůbec chtějí modlit? K božstvům hinduismu a budhismu, která se stvořením splývají v jedno? Nebo k Alláhovi, který stojí v ostrém protikladu k Nejsvětější Trojici? Náš Bůh, moji milí přátelé, je ukřižovaný a zmrtvýchvstalý Ježíš, Trojjediný Bůh. Neznáme žádného jiného.

A zde potom musí papež přijmout otázku: Přisuzuje modlitbě jiných náboženství, jakožto náboženství, pozitivní hodnotu, nebo, což ovšem vyjde nastejno, existují i jiní prostředníci mezi Bohem a člověkem než Bohočlověk Ježíš Kristus a jeho, jím založená Církev? Nota bene, ani zde si nedovolujeme vynášet soud nad modlitbou jednotlivé duše, jejíž schopnost přijmout spásu je známa jen Bohu, ale nad modlitbou jiného náboženství jako takového.

Také nechápu, o jaký mír se máme s ostatními náboženstvími modlit, protože pravý pokoj, který tento svět právě dát nemůže, dává Pán svým učedníkům. Spočívá ve vylití milosti do duší a tím pádem k odpuštění hříchu dědičného i hříchů osobních. Z něj vyrůstá smír sociální, politický mír, mír mezi národy.

Tam, kde trůní náš Pán Ježíš Kristus, kde panuje, kde učinil duše svým nebem, kde rodiny, školy, nemocnice, pracoviště, soudy, parlamenty jej pozvali jako přítele a domácího pána a přijali jej, tam panuje pokoj Kristův v jeho království, pax Christi in regno Christi. Jinde je hledat pokoj zbytečné. Mimo pokoj skrze smíření s Bohem platí i dnes, snad více než jindy, slovo proroka Jeremiáše: „Volali pokoj, pokoj, ale nenastal žádný pokoj“ ( Jer. 6, 14).

Jak moc již pronikl tento zhoubný duch sesazení Našeho Pána z trůnu do hlav a srdcí věřících i na poslední vesnici, jsem zjistil nedávno při cestě do Asie. Na Srí Lance mi naši tamější přátelé vyprávěli, že místní farář právě v neděli před mým příjezdem vysvětloval před celou farností (asi 600-700 lidí), jak v budoucnu budeme muset modly dřívějších časů uctívat jako bohy, jak v dohledné době bude existovat jen jedno světové náboženství a jak těm, kteří v minulosti prolévali krev za víru, musela zjevně chybět duševní rovnováha.

Dignitatis humanae

4. Dekret o náboženské svobodě

Čtvrtou velkou časovanou bombou, která byla vpašována do Druhého vatikánského koncilu, je náboženská svoboda. Neznamená nic jiného než laicisaci států a společnosti. V oblasti veřejného života, jak je řečeno, tzn. v ústavách, v parlamentech, na soudech, ve školách, nemocnicích, kancelářích a továrnách prý mají všechna náboženství stejná práva; žádné nesmí být omezováno či dokonce zakázáno, dokud by se neprojevilo jako obecně nebezpečné. A to má být přirozené právo založené na důstojnosti lidské osoby. K tomu ještě je tvrzeno, že stát je nekompetentní v náboženských otázkách, nemůže prý sám o sobě vůbec vědět, které náboženství by mělo být to pravé. Tedy z církevní strany se výslovně vyučuje státní agnosticismus. Zde text II. Vaticana: „Tento vatikánský sněm prohlašuje, že lidská osoba má právo na náboženskou svobodu. Tato svoboda záleží v tom, že všichni lidé musí být prosti nátlaku jak ze strany jednotlivců, tak ze strany společenských skupin a jakékoli lidské moci, takže nikdo ani nesmí být donucován jednat v oblasti náboženství proti svému svědomí, ani mu nesmí být zabraňováno jednat podle svého svědomí soukromě i veřejně, buď sám, nebo s jinými, v náležitých mezích. Mimoto koncil prohlašuje, že právo na náboženskou svobodu je skutečně založeno na důstojnosti lidské osoby, jak nám ji dává poznat i zjevené Boží slovo i sám rozum.“

Že člověk nemůže a nesmí být nucen přijmout určité náboženství, je zcela jasné a tak to Církev vždy učila (srov. Can. 1351, CIC 1917). Avšak je zcela něco jiného ve veřejné oblasti života zabraňovat lidem, aby naplňovali své falešné náboženské přesvědčení misijní prací, veřejnými shromážděními, zřizováním budov pro jejich falešný kult. Neboť, je-li Ježíš Kristus jediný Bůh a jeho kříž jediný pramen spásy, musí být uplatněn tento nárok na jedinečnost ve společnosti jak jen široce to bude možné v rámci moudrého uvážení hlav států. Zavržení náboženské svobody je mocná ochrana duší, které jsou jinak neustále více či méně bezbranné vystaveny propagandě sekt a dobyvatelským tažením nekřesťanských náboženství.

Při nedávné návštěvě Jižní Ameriky jsem mohl vidět, jak tam všude jako houby po dešti vyrážejí pobočky Svědků Jehovových, adventistů, mormonů a podobných sekt.

Proti tvrzení svobodomyslných v Církvi, že stát by měl zůstat neutrální, že je prý inkompetentní ve věci náboženství, stavíme dva výroky sv. Pavla: „Omnia in ipso constant“ (Kol 1, 17) – všechno, tedy i vlády a veřejný pořádek, mají trvání v Něm. A druhý výrok: „Oportet illum regnare“ (1 Kor 15, 25): On totiž musí kralovat! Protože vlády už netrvají v něm, proto padají, protože bezbožná horda křičí: „Nechceme toho člověka za krále“ (Lk 19, 14). Protože už není uznáváno, že v žádném jiném jménu není spásy (Sk 4, 12), sklouzáváme v politice, hospodářství, v sociální oblasti a oblasti výchovy , na morální rovině, v umělecké tvorbě, v úctě k autoritám z jedné krize do druhé. Ježíš Kristus už nepanuje. Nicméně má právo být tu vedle Budhy, Mohameda a kdovíjakých sektářských vůdců; avšak už není Král myšlení a Král srdcí.

Až do Pia XII. papežové takové rouhání vůči našemu Pánu rozhodně odmítali. Papež Pius IX. nazývá ve své encyklice „Quanta cura“ náboženskou svobodu zvráceným míněním a učením, které silou své apoštolské povinnosti a starostlivosti o nejsvětější víru, o pravé učení, o spásu duší z moci své apoštolské pravomoci odmítá, zakazuje a zavrhuje a přeje si, aby všichni synové katolické Církve ji nahlíželi jako zcela odmítnutou, zakázanou a zavrženou. A v již zmíněném Syllabu jsou následující dva omyly týkající se náboženské svobody odsouzeny:

Věta 77: „V naší době už nejde o to uznat katolické náboženství jako jediné náboženství státního útvaru za vyloučení všech ostatních druhů božího uctívání.“

Věta 78: „Proto je chvályhodné, když v určitých katolických zemích je zákonem umožněno, že přistěhovalci smí veřejně vykonávat obřady svého náboženství, ať už je jakéhokoli druhu.“

Ruku v ruce s náboženskou svobodou jde hlásání bezbřehé svobody svědomí a neohraničené svobody mínění, konkretizované a stále vyžadované pro takzvanou dospělost křesťanů. Jaký div, že věřící s odvoláním se na jejich subjektivní svědomí protestují při vyhlášení encykliky „Humanae vitae“ nebo při některých biskupských jmenováních! Kdo seje vítr, sklidí bouři. Kdo pokládá časované bomby, ten ví, že jednoho dne explodují.

Při diskusi o potratech bylo kupř. v Německu argumentováno: Nikdo přece při změně paragrafu 218 nebude k potratu zavázán, pouze ze za určitých předpokladů zajistí beztrestnost. Ale právě to odsuzujeme! Žádáme, aby pornografie, potraty, ano, každá veřejná neřest byly zákonem zakázány a překročení těchto zákonů odpovídajícím způsobem stíháno. Neboť člověk poznamenaný dědičným hříchem potřebuje omezení a trestní zákony, jen tak je ctnost účinně chráněna a podporována. Nenazval snad už papež Řehoř XVI. „mylným názorem, ba dokonce bláznovstvím, že má být pro každého hlásána a prosazena svoboda svědomí“? („Mirari vos“ ze dne 15. srpna 1832)


Nový kardináli:

Noví kardinálové a tradiční mše sv.


Texty, zprávy a informace | 20. 11. 2010
retweet
Sdílet59

Papež Benedikt XVI. dnes, 20. listopadu 2010, jmenoval minimálně tři nové kardinály, kteří horlivě podporují tradiční mši svatou – monsignory Raymonda Burke, Malcoma Ranjitha a Domenica Bartolucciho. Poslední jmenovaný nedávno poskytl časopisu Diputaciones theologicae velmi zajímavý rozhovor, v němž dokonce uvedl, že nikdy nesloužil mši v moderním ritu.

J. E. Raymond Leo Burke

Kardinál Raymond Leo Burke je emeritním arcibiskupem St. Louis (USA) a věrným čtenářům Krásy liturgie jistě není neznámý (viz článek Zkušenosti ze St. Louis: Může tradiční pastorace fungovat i v dnešní době?). Ještě než byl v roce 2008 jmenován prefektem Apoštolské signatury, nejvyšší soudní instance v Církvi, pozval do své arcidiecéze dvě společenství, která slouží výhradně klasickou mši sv. a vysluhují svátosti v tradiční formě – Institut Krista Krále a benediktiny do kláštera sv. Řehoře a sv. Augustina. Sám nový kardinál tradiční mši sv. také často slouží a světí v klasickém ritu kněze.

Video – kardinál Burke slouží slavnou pontifikální mši sv. bazilice sv. Petra v Římě (mimochodem, jak uvedl fr. André Marie, M.I.C.M. na svých internetových stránkách, již více než polovina ranních mší sloužených v bazilice sv. Petra je v tradičním ritu).

J. E. Malcolm Ranjith

Kardinál Malcolm Rajnith, emeritní sekretář Kongregace pro bohoslužbu a svátosti a současný arcibiskup v Colombu a primas Srí Lanky, o liturgickém vývoji v posledních desetiletích prohlásil:

„Pokoncilní reforma liturgie nebyla schopna dosáhnout očekávaných cílů – duchovní a misijní obnovy v Církvi – tak, abychom z toho dnes mohli mít opravdu radost. Nepochybně jsou zde také určité pozitivní plody, ale negativní účinky se zdají být větší a působí v našich řadách hodně dezorientace. Kostely se vyprázdnily, liturgická svévole je na denním pořádku a pravý smysl a význam toho, co je slaveno, byl zakryt.“

Kardinál Ranjith také kritizuje postoj některých biskupů, kteří se pokouší bránit rozšíření klasické mše ve svých diecézích. Uvedl, že tento postoj „je dokonce rebelií“:

„V některých diecézích byly vydány prováděcí dokumenty, jejichž cílem je nevysvětlitelně omezit papežovo motu proprio Summorum pontificum. Za těmito snahami stojí na jedné straně ideologické předsudky a na druhé straně pýcha, jež je jedním z nejvážnějších hříchů.“


Papež Benedikt XVI. se zdraví s budoucím kardinálem Domenicem Bartoluccim

Kardinál Domenico Bartolucci, uznávaný hudebník, doživotní sbormistr Papežského sboru Sixtinské kaple, jenž je pověřen hudebním doprovodem papežských bohoslužeb (od r. 1956 sloužil šesti papežům), nedávno poskytl časopisu Diputaciones theologicae velmi zajímavý rozhovor (český překlad zde), v němž uvádí, že vždy sloužil jen klasickou mši sv., odpovídá na námitky ohledně její nesrozumitelnosti a vyjadřuje se k procesu obnovy posvátné hudby a liturgie:

„Nepopírám, že existují určitá znamení oživení, přesto však vidím, že trvá určitá zaslepenost, skoro zalíbení pro všední, hlučné, nevkusné a také zhoubné po stránce doktrinální… Nechtějte po mně, prosím, abych se vyjádřil ke kytarám a jihoitalským tanečkům, které se ještě nyní zpívají během obětování… Liturgický problém je vážný, ať se nenaslouchá hlasům, které nemilují Církev a útočí na papeže. Chce-li se nemocný uzdravit, je nutno připomenout, že soucitný lékař rozřízne hnisající ránu.“

Doporučujeme však přečíst celý rozhovor, v němž se nový kardinál nebojí jít k podstatě věcí a nazývat je pravými jmény.

Z dříve jmenovaných významných kardinálů tradiční mši sv. slouží např. J. E. Antonio Cañizares Llovera, současný prefekt Kongregace pro bohoslužbu a svátosti. Letos v lednu přinášel Oběť mše sv. v klasické formě dokonce v Lateránské bazilice:
http://www.youtube.com/watch?v=zEYJ_akMfgQ&feature=player_embedded

Treba si uvedomiť, že na tridentskom koncile bola len kodifikovaná sv. omša, lebo tridenskú podobu mala už od roku 607, no po II vatikánskom koncile bola úplne odstavená a vznikla novoomša, ktorá už nie je tá liturgia, ktorá sa vyvíjala celé stáročia s niektorými zmenami, ale zostala v podstate tá istá.
Svätý otec Benedikt XVI v Moto Proprio Summorum Pontificum jasne napísal, že stále platí Missale Romanum z roku 1962 a starorímskú liturgiu sv. Pia V nikto NEZAKÁZAL, teda môže byť slávená.

Latinčina je stále jazykom Rímskej církvi, no a prečo ten odpor voči latinčine?Nielen zo strany niektorých veriacich, ale aj kňazov.
Prečo sa nevyučuje na hodinách náboženstva, aby vedeli žiaci základné modlitby a liturgické časti sv. omše v latinčine, rodným jazykom cirkvi?
Som sa musel hanbiť, keď som bol v Portugalsku, Francúzku, kde boli sv. omše v latinčine a nič som nevedel, ale domáci to vedeli prefektne, veď kde som sa to mal naučiť?
Vôbec neuznávam, že tomu niekto nerozumie, kto chce, porozumie, kto nechce, ten rozumieť nebude chcieť. Ja som sa to naučil, aj tomu rozumiem, nič ťažké!
Dnes sa učia deti v školách samé cudzie jazyky a latinské základné modlitby a liturgické časti sv. omší by sa nedokázali?
V LS I na strane 10 je napísané:
6. Jazyk duchovného spevu a hudby

Vlastným jazykom latinského obradu je latinčina. Cirkev povoľuje kvôli väčšej zrozumiteľnosti používať národný spisovný jazyk, pritom sa stará, aby veriaci vedeli aj po latinsky recitovať alebo spievať stabilné časti omše.........

Ako sa cirkev na Slovensku stará, aby veriaci vedeli základné modlitby a stabilné časti omše po latinsky?
Bola v nejakú slávnosť, alebo vo sviatok v priamom prenose v médiach slúžená sv. omša po latinsky?
Si vôbec nepamätám.
Nebolo by dobré formou pastierských listov oboznámiť veriacich, že
latinčina nikdy nebola zrušená? Aby mňa niekto kritizoval, že som spieval len Tantum Ergo latinsky, alebo nejaké spevy, ktoré som mimochodom dostal na školeniach organistov, že čo to vymýšľam, aké árie a somariny, lebo si naši drahý veriaci myslia, že latinčina je zrušená! Nedaj Bože, aby som zaspieval Sanctus, Pater noster, Agnus Dei po latinsky pri sv. omši!
To, že sa znovu vracia starorímská liturgia sv. Pia V je len na prospech cirkvi, veriaci môžu mať sv. omše v obidvoch rítoch, veď to sv. otec jasne v sprievodnom liste napísal.
Treba si položiť otázku, prečo tradičná sv. omša priťahuje jak mladšiu, tak staršiu generáciu.
http://www.postoy.sk/tridentska_omsa_posilnuje_pozicie
Sa stotožňujem s názormi pána profesora J. Duda ohľadom Mota Propria a tradičnej sv. omše:
http://www.postoy.sk/node/1018
Sťažnosti veriacich a petície na experimentácie so sv. omšou sa do Vatikánu len tak sypú. Som čítal, že sa vážne vo Vatikáne uvažuje s reformovaním novoomše. Novus Ordo Misse.
A ešte by som sa, pán kolega opýtal, prečo pápež Pavol VI povedal svoj známy výrok: "Dym Satanov prenikol do svätyne" ?


Naposledy upravil ReneHumaj dňa 05 01, 2012, 13:11, celkovo upravené 6 krát
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail
Vladimír Kopec
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 20. 09. 2005
Príspevky: 265
Bydlisko: Oponice

PríspevokZaslal: 04 01, 2012, 9:48    Predmet: Odpovedať s citátom

To, že niektorí biskupi a kňazi nerešpektujú (resp. nepoznajú) koncilové dokumenty je jedna vec, druhá vec je, či samotné koncilové dokumenty sú preto zlé? Keď ja varím obed spamäti a nedá sa to jesť, je to chyba kuchárskej knihy, v ktorej je recept napísaný?

Druhý vatikánsky koncil bol veľmi potrebný, konečne už začnime v kostoloch podľa neho aj fungovať.
Pokiaľ ide o tých moslimov.... Myslíte si, že vtedy by koncil hovoril správne, keby kázal moslimov nenávidieť za to, čo oni robia kresťanom?
Preto nerozumiem celkom vaším argumentom. Áno, je pravda, že prežívame určitú krízu aj v liturgii, ale to len preto, že sa nerešpektujú pravidlá koncilu. V liturgii sa má Bohu predkladať umenie, a to, že my Bohu predkladáme ľudovú tvorivosť predsa nie je problém koncilu, ale problém nás a našich predstavených.
_________________
Mgr. Vladimír Kopec, organista, pedagóg.
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
odoslať novú tému   Odpovedať na tému    Obsah fóra organisti.sk » Prax - Čo hráme/spievame? Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalší
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete odosielať novú správu do tohto fóra
Nemôžete odpovedať na správu v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete hlasovať v tomto fóre

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional -- Ported for PHP-Nuke by nukemods.com
organisti.sk
administrátori: Martin Bako - organy/organológia, Martin Puhovich - Spoločnosť priateľov organov, Rastislav Podpera - teória liturgickej hudby, Marek Klein, Matej Kubeš - technická správa serveru © 2005-2013.

Ad maiorem Dei gloriam!
Odber článkov: rss-091.xml, rss-092.xml, rss-20.xml or atom.xml
Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
Čas potrebný k spracovaniu stránky 0.19 sekúnd