Home
Úvodná stránka
Vyhľadávanie
Vyhľadávanie
Forums
Fórum
Your Account
Váš účet
Navigačné menu



Kto je online
Momentálne je 324 návštevník(ov) a 0 člen(ov) online.

Ste anonymný užívateľ. Môžete sa zdarma zaregistrovať tu


Fórum

organisti.sk :: Zobraziť tému - Čoskoro bude treba u nás nový organ
FAQ
FAQ
Hľadať
Hľadať
Zoznam užívateľov
Zoznam užívateľov
užívateľské skupiny
užívateľské skupiny
Nastavenie
Nastavenie
Prihlásenie
Prihlásenie
Súkromné správy
Súkromné správy
Obsah fóra organisti.sk » Novostavby píšťalových organov na Slovensku

odoslať novú tému   Odpovedať na tému
Čoskoro bude treba u nás nový organ Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalší
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
petoSova
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 24. 08. 2006
Príspevky: 241
Bydlisko: Trenčín-Juh

PríspevokZaslal: 06 12, 2006, 18:35    Predmet: Čoskoro bude treba u nás nový organ Odpovedať s citátom

Zdravim, vidím, že v tejto téme nie je žaiden príspevok tak sa pokúsim o jeden. Som s Trenčína s farnosti Juh a máme kostol od r. 1998 a veľmi som nespokojný s organom (Harmoniom Hammond), ktorý máme a aj by ma zaujímalo viac informácií o budovaní nových píšťalových organov. Do nášho kostola bol naprojektovaný, ale do teraz ho nemáme. Náš pán farár by teiž radšej píšťalový, lenže sú dosť drahé. Len by ma zaujímali napr. firmy, ktoré sa tým zaoberajú a čo ponúkajú. Aké možnosti majú a akým štýlom funguje návrh, vyrobenie a uloženie nového organa do nových priestoroou. Tak isto je však treba posudok či by sa hodil hlavne po akustickej stránke. Totiž v našom kostole je strašná ozvena pretože tí čo ho navrhli asi nad akustikou vôbec neuvažovali. Kostol je skôr obrovská hala s tvrdých materiálov, ktoré vynikajúco odrážajú zvuk a výška kostola to len umocňuje, lebo je fakt dosť vysoký. Podmienky sú u nás na kvalitnú hudbu zlé. Zaujímalo by ma aspoň či je vhodné do priestorov s veľkým echo píšťalový organ, ktorý je dosť hlučný na taký priestor. Bojím sa, že sa z hudby stane len jeden veľký rámus a to by vôbec nebolo dobré.

Harmonium, ktoré máme, má nejaké tie roky za sebou, pretože bol iba prechodnou alternatívou (je to ešte jeden so sarších síce pokročilejších typov kondezátorových nástrojov, ale nič moc) a iste viete, že v dnešnej dobe kondenzátorový prístroj neobstojí. A čo chvíla bude treba naozaj niečo nové lebo postupne sa kazí a niektoré registre už nefungujú, zrovna tie najkrajšie, lebo sa najčastejšie používali.

A tiež mám malú pripomienku, možno nepatrí sem, viem že je to stránka výhradne píšťalových organov, ale prijal by som aj nejake typy ako najlepšie využiť aj elektronické nástroje v liturgii. Podľa mňa však nie sú ani zďaleka tak dobré ako akustické nástroje, čo mi dáte určite všetci za pravdu. Ale predsa len v niektorých kostoloch sa používajú aj elektronické. Wink Veľká vďaka
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Beho
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 31. 05. 2006
Príspevky: 50
Bydlisko: Levice (Dolny Kubin)

PríspevokZaslal: 06 12, 2006, 19:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Ak vravis, ze je tam zla akustika, tak najprv treba vyriesit to. Nik ti nezacne stavat organ (teda nemal by) tam, kde nebude zniet tak ako je navrhnuty. Upravenie akustiky je ale casto velmi nakladna vec.
Druha vec je samotny organ. Ked si das postavit novy 2 manual, tak pocitaj podla velkosti 3 - 5 milionov. Ked bude maly, mozno menej a ak obrovsky tak viac. Ponuku ti mozu dat rozne firmy a treba vyberat nie len podla ceny, ale aj podla referencii, ktore dana firma ma.
Hral som na viacerych novostavbach, ale niektore su fakt katastrofy. Nechcem menovat kde a kto to staval, nakolko som v zivote ziaden organ nepostavil, a preto na to nemam pravo. Ale pokial ti niekto postavi organ s dispoziciou Flauta 8, Principal 4, oktava 2, a piccolo 1 a do pedalu ti da subbas 16 a fagot 16, tak si bud isti, ze to bude robit iba "tilili"KVAAAAAAAK"tilili KVAAAAAAAAAAK" . Takze pozri, kto a co postavil a vyber netreba urobit za 2 dni.

Co sa tyka elektronickych. Viem, ze elektronicky organ nikdy nenahradi pistalovy, ale dnes mas digitalne organy (nad analogovymi rozmyslat netreba) za tak dostupne ceny, ze do mnohych novostavieb kostolov su jedinym finance unosnym riesenim. Za super ceny sa uz daju kupit aj v cechach. (skus si vygooglit ahlbort, alebo viscount) Viac ako na znacke organu potom ale zalezi na kvalite reproduktorov. Ale to uz je zase o inom.

Na zaver ti poviem iba tolko, vsetko zavisi od financii ...
Beho
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky ICQ
Fero
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 19. 10. 2006
Príspevky: 1110
Bydlisko: Prešov

PríspevokZaslal: 06 12, 2006, 22:58    Predmet: Odpovedať s citátom

00000

Naposledy upravil Fero dňa 27 09, 2008, 17:42, celkovo upravené 1 krát
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail
petoSova
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 24. 08. 2006
Príspevky: 241
Bydlisko: Trenčín-Juh

PríspevokZaslal: 07 12, 2006, 16:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Fúha začína sa to zamotávať ešte viac ako to bolo. No ale tiež som bol v jednej farnosti, kde mali tiež pomerne nový organ na tom som veľa chýb nenašiel, ale bolo to tým, že som nemal možnosť na ňom hrať viac a hral som len na principále 8 lebo miestny obyvatelia upratovali kostol a neželali si, aby som hral príliš hlasno. Vidím, že bude to asi väčší problém zohnať organ, ktorý by u nás naozaj zapadol a keď by to dopadlo tak ako v tých nemenovaných obciach tak ďakujem pekne.

Čo sa týka akustiky pán farár sa snaží toto vyriešiť má v mnohých oblastiach dobré skúsenosti a vie, že treba niečo robiť najprv s akustikou. U nás to bude veľmi nákladné tak som zvedavý ako to všetko dopadne. Na internete som pozeral stránky nových elektronických organov a je pravda, že ak sa človek do toho zahrizne môže nájsť aj niečo v celku dosť dobré a procesorové nástroje sú na dosť vysokej úrovni, ale akustický nástroj je akustický, lenže musí byť dobre spravený. No bude s tým všetkým trochu roboty. Dúfam, že niečo s toho bude. Confused
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
MartinBako
administrátor portálu
administrátor portálu


Zaregistrovaný od: 23. 08. 2006
Príspevky: 216
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: 11 12, 2006, 7:06    Predmet: Odpovedať s citátom

PetoSova, ozvite sa mi na email: martin.bako@zoznam.sk
Je to príliš zložitá a komplexná téma, takže najlepšie by bolo osobné stretnutie. Vysvetlím vám postupnosť, a možnosti aké momentálne sú. Martin Bako
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
petoSova
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 24. 08. 2006
Príspevky: 241
Bydlisko: Trenčín-Juh

PríspevokZaslal: 28 05, 2008, 10:53    Predmet: Odpovedať s citátom

No už je to vyriešené. Budeme mať nový 3 - manuálový organ Johannus (elektronický), ešte neviem presne aký typ, lebo bude sa vyberať tento týždeň (máme prezentáciu firmy). Všimol som si, že ja do toho nebudem môcť priveľmi zasahovať, čo ma trochu mrzí lebo, keď som doma hrávam väčšinu omší a bolo by fajn si vybrať . Všetko si vybavuje pán farár. Ale na druhej strane nemôžem povedať, že u nás by bol problém s tým, že by pán farár vybral zle - má veľa skúseností aj keď on na organe nehráva, ale vie čo treba. Takže sa teším lebo bude to určite krok vpred a nie vzad Smile .
_________________
Peter Sova, organista vo farskom kostole sv. Rodiny - Trenčín - Juh; http://www.ksrtn.sk/index.php
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Peter Vymazal
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 25. 01. 2007
Príspevky: 1699
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: 28 05, 2008, 20:22    Predmet: Odpovedať s citátom

petoSova napísal:
Všimol som si, že ja do toho nebudem môcť priveľmi zasahovať, čo ma trochu mrzí lebo, keď som doma hrávam väčšinu omší a bolo by fajn si vybrať . Všetko si vybavuje pán farár. Ale na druhej strane nemôžem povedať, že u nás by bol problém s tým, že by pán farár vybral zle - má veľa skúseností aj keď on na organe nehráva, ale vie čo treba. Takže sa teším lebo bude to určite krok vpred a nie vzad Smile .




na Slovensku je to tak.... kandidat na knazstvo pri vysviacke dostava urcite aj dar hudobneho sluchu a nadania a tiez komplexne organologicke vzdelanie a este komplexnejsi rozhlad
_________________
Peter Vymazal
www.organista.wbl.sk
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
MarianFedor
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 15. 04. 2008
Príspevky: 426
Bydlisko: 48°46.16 22°5.1

PríspevokZaslal: 28 05, 2008, 23:06    Predmet: Odpovedať s citátom

no ako pozeram tak ani tie digitaly ked su uz 3 manualove niesu nejak lacne... co som pozeral tak to vychadza na 1-2,5 milony SKK a to sa uz da rozmyslat aj o nejakom malom pistalovom organe , napr 2 manualy 10-12 registrov by mozno vyslo zhruba na jedno (pocitam tie 2 melony, keby sa vyuzilom viac drevenych registrov, pripadne plastovych pistal, napr principal v KE na jazere vobec nehra zle nato ze je dreveny), pokial je u vas ozvena podla mojho lajickeho usudku nejak hlucny organ by u vas nepochodil, podla mna by sa dal vhodnym vyberom poskladat relativne dobry stroj s moznostou rozsirenia, keby boli potom v neskorsej dobe nejake financie. Predsa organ ma byt sprievodnym a kralovskym nastrojom a nie nastrojom na plasenie vrabcov aky maju od nas v nedalekej dedine co ruci jak raneny jelen... Podla mna na hru akka sa v kostole bezne prajktizuje aj 2 manualy stacia, 3ti pravdepodobne ajtak casto vyuzivat nebudes...V zlehj akustike nemusi byt digital zrovna vyhra, mozno to dopadne este horsie, nakolko umiestnis jeden reprak na jednu stranu, druhy na druhu, medzi to mozno subwofer dajaky a zvuk sa bude dost miesat, nebuide sa rovnomerne delit po priestore, viem o com hovorim maju to tak v KE na terase mna zvuk vobec neoslovil skor naopak, len co som tam vosiel do kostola hned som vedel ze hra digital...

... ked som tresol nejaku somarinu tak ma berte z rezervou moc sa do toho este nerozumiem... Shocked ... ale rad do vsetkoho kecam Rolling Eyes

Este ma taka hovadina ma napadla ze 1 man. hlavny stroj riesit pistalovy a 2man ako virtual (digital)...mozno somarina ale mne by sa celkom pozdavalo...lebo co som pocul hrat digitaly tak vo vyskach to bolo dost pekne ale basy jednoducho nemali grady, bud nevyrazne alebo necitatelne...
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky
Fero
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 19. 10. 2006
Príspevky: 1110
Bydlisko: Prešov

PríspevokZaslal: 29 05, 2008, 9:27    Predmet: Odpovedať s citátom

No - neviem, či by až tak lacno vyšli kompletné drevené registre. Úsporné je to tak vo veľkej oktáve, prípadne ešte v malej, ale ďalej to už nie je také jednoduché a lacné. O plastových píšťalách - áno, sú, niektoré firmy ich robia, ale keď teraz vadia organológom plastové a gumené hadice, tak čo by povedali na píšťaly? To už potom aj polovica organu by bola Made in China...
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail
petoSova
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 24. 08. 2006
Príspevky: 241
Bydlisko: Trenčín-Juh

PríspevokZaslal: 30 05, 2008, 22:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Chápem, že to nie je až taká veľká výhra, ale vravím nemám právomoci veľmi rozhodovať a keď aj niečo podotknem p. farár si ma duchaplne vypočuje ale keďže som od neho o dosť mladší ťažko sa ho ovplyvňuje, bolo problém len nový mikrofón k organu vybaviť a nie to ešte organ.

Na druhej strane som videl prezentáciu firmy Johhannus na internete a mám hudobné CDčko z nahrávkami skladieb a bol som prekvapený jeho zvukom a veľmi sa mi páčila jedna vec, že na začiatku prezentácie mali napísanú upútavku, že elektrnický organ sa nedá porovnávať s píšťalovým a nikdy nebude náhradou píšťaľového, ale ich úsilie je vyrobiť niečo čo sa mu aspoň priblíži a rozšíri možnosti organu o modernú čipovú technológiu. Možnosti, ktoré majú dnešné el. organy je strašne veľa čo ma tiež trochu ovplyvnilo. A u nás nebude treba naozaj hlučný organ a keby píšťaľový tak by sa hodil naozaj veľmi kvalitný nástroj, ktorý by plne zohladňoval našu akustiku aj keď v prvom rade treba hlavne tú dať na poriadok lebo je to naozaj strašné.


Pán farár chce aby sa u nás poriadali s času na čas aj koncerty a na to chce kvalitný elektronický organ. Len to je v nedohľadnej budúcnosti preto lebo na koncerty treba aj akustiku spraviť a tiež jeho názor je taký, že aj na dobrom elektronickom organe sa dajú robiť koncerty preto chce trojmanuál a keby chce píšťaľový trojmanuál bolo by to veľmi drahé. Alebo aspoň niečo také podobné ako je ten nový v Košiciach, ale aj ten stál dosť na to aby sme si ho dovolili. Neviem nechcem moc vravieť lebo nemám možnosť do toho vidieť viac a ťažko sa dostávoam do tých ,,vyšších" kruhov na to aby som sa dačo dozvedel a mohol to prípadne ovplyvniť.... Škoda

Neviem je to diskutabilné s tou voľbou nového organu, teda ale myslím, že p. farár kocky už hodil a ja môžem len čakať čo sa z toho vykľuje.... Opäť vravím bohužial....
_________________
Peter Sova, organista vo farskom kostole sv. Rodiny - Trenčín - Juh; http://www.ksrtn.sk/index.php
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
MarianFedor
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 15. 04. 2008
Príspevky: 426
Bydlisko: 48°46.16 22°5.1

PríspevokZaslal: 30 05, 2008, 23:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Frantisek Beer napísal:
djmayo napísal:
principal v KE na jazere vobec nehra zle nato ze je dreveny)


Principál v KE Nad Jazerom je z cínu - veď je v celom prospekte - odkiaľ máte že je drevený ?


Neviem, podla mojich info je v prospekte burdon
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky
toMI
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 18. 04. 2007
Príspevky: 146
Bydlisko: Hatalov

PríspevokZaslal: 31 05, 2008, 0:09    Predmet: Odpovedať s citátom

si ale zober, o com to je....ja som sa naposledy bavil s nasim Panom Fararom...spravcom vsetkeho, o rekonstrukcii nasho pistaloveho jednomanualu( pneumatika, problem s rocnym obdobim) .... tak on mi povedal, ze zvazuje o elektronickom...som mu na to odvetil,ze ci nieje efektivnejsia obnova pistaloveho, vyslo by to financne rovnako ako zakupenie elektronickeho, a v tu chvilu mi nevedel odpovedat co na to, lebo vedel ze mam pravdu....pistaly a kvalitne stavane pistaly ti vydrzia dlhsie ako eletronika (a to som fakt udiveny, kedze tu eletroniku studujem).....takze neviem....ci ten Johannus za par n- tisic alebo normalne pistaly co by ta iste potesili Smile aj ked viem ze urcite by si radsej vzal tie pistaly.. Smile ...teda hodne sil v priesvedcani Smile
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MarianFedor
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 15. 04. 2008
Príspevky: 426
Bydlisko: 48°46.16 22°5.1

PríspevokZaslal: 31 05, 2008, 0:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Digitalne organy su na pohodu, pokial sa k nim daju dobre reproduktory a trocha sa poexperimentuje s umiestnenim a ak je v kostole ako tak dobra akustika...

Pre toMI:
U nas je podobny problem az na to ze niektore klavesy nehraju vobec a zvysne podla nalady, nastatstie registre nejak nevypadavaju (jeden cas s tym bol problem potom to zacalo fungovat, myslel som si ze samo od seba ale pred cca 7 rokmi ked ho ladili tak to opravili). S pneumatikou su dost casto problemy dokonca aj u relativne novych nastrojov 10-15rocnych... Nastastie nas p. farar stoji za tym aby sa organ "uviedol do stavu schopneho nejako normalne hrat", nakolko organisti na nom odmietaju hrat aj ked sa im zrovna neplati malo... hoci nasim babkam velmi netreba "bo pošpivame aj sami a aj calkom dobre nam idze" (vecsinu piesni drunglaju 5-7tonov nizsie ako sa ma). Zatial u nas hralo asi 7-8organistov (stabilnejsie 3ja) a kazdy sa vyjadril v tom zmysle ze na horsom organe v zivote nehral.... Uz som zavolal opravara, tak som zvedavi, kedy pride, lebo teraz ma dost vela prace lebo sa z jednym organom vyskytol nejaky problem (zrejme nepredpokladal tak zly stav a planovany cas na opravu sa predlzi skoro o dva tyzdne). Keby ze sa s p. fararom dohodnes, tak by zrejme mohol ist pozriet, ked pride k nam predsa to uz k vam je nedaleko, spravil by vam cenovu ponuku a odhad oprav. (myslim ze by sa z tym opravarom dalo dohodnut aby tam skocil na prvy dojem s telefonatov sa mi zda byt velmi seriozny a ochotny clovek). Dokonca je ochotny spravit nejaku mensiu opravu za dohodnutu cenu (napr ze opravy trakturu), kolko sa dohodnete s fararom ze sa mu zaplati, tak za tolko spravi podla ceny najpotrebnejsie opravy... aspon mne povedal ze "vzdy je lepsie ked sa spravy nieco ako nic" a ze "nemusi sa vsetko naraz"... Urcite ho uz chcel opravovat aj p. Balog od vas tipujem ze aj cenu povedal (muj odhad 80tis...) a chcel robit komplet GO (do nas dokonca chodil asi 4krat aj so synnom ci partakm, dokedy pochopil ze sa organ opravovat zatial nebude, dokonca aj z vercajgom prisli a chceli ist rovno do "roboty"). Ja na neho nemam dobre referencie co sa tyka klavirov(od niektorych ucitelov ZUS co maju ziakov, ktorym on predal "syrovy" klavir) , tak neviem ze ako by to dopadlo s organom co je podla mna podstatne zlozitejsi nastroj...
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky
Peter Vymazal
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 25. 01. 2007
Príspevky: 1699
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: 31 05, 2008, 9:39    Predmet: Odpovedať s citátom

djmayo napísal:
Frantisek Beer napísal:
djmayo napísal:
principal v KE na jazere vobec nehra zle nato ze je dreveny)


Principál v KE Nad Jazerom je z cínu - veď je v celom prospekte - odkiaľ máte že je drevený ?


Neviem, podla mojich info je v prospekte burdon



ako moze byt v prospekte burdon, ked v prospekte su vsetky pistaly z organoveho kovu??? kto podava taketo informacie???
_________________
Peter Vymazal
www.organista.wbl.sk
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
MarianFedor
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 15. 04. 2008
Príspevky: 426
Bydlisko: 48°46.16 22°5.1

PríspevokZaslal: 31 05, 2008, 10:34    Predmet: Odpovedať s citátom

je mozne ze som to ja poplietol a je to naopak ze v prospekte je principal a burdon je dreveny... ale sa mi mari ze mi niekto hovoril ze principal je dreveny (mozno to bolo principalbas) , ale uz neviem presne kto, trebalo by to preverit, hovorim je mozne ze som to doplietol a v tom pripade sa ospravedlnujem Embarassed ... Je dokonca mozne ze v prospekte je viac registrov(alebo ich casti) je tam vela pistal podla mojho spocitania s fotografie 74 v hlavnom stroji, nakolko ma manual rozsah na 56klaves tak je 18pistal zvysnych, oktavovu spojku to nema, jedine ze by boli niektore dekorativne o com dost pochybujem, lebo udajne aj ta ozdobna(tepana?) co je v strede pozitivu Question (2 manual) normalne hra.
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
odoslať novú tému   Odpovedať na tému    Obsah fóra organisti.sk » Novostavby píšťalových organov na Slovensku Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalší
Strana 1 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete odosielať novú správu do tohto fóra
Nemôžete odpovedať na správu v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete hlasovať v tomto fóre

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional -- Ported for PHP-Nuke by nukemods.com
organisti.sk
administrátori: Martin Bako - organy/organológia, Martin Puhovich - Spoločnosť priateľov organov, Rastislav Podpera - teória liturgickej hudby, Marek Klein, Matej Kubeš - technická správa serveru © 2005-2013.

Ad maiorem Dei gloriam!
Odber článkov: rss-091.xml, rss-092.xml, rss-20.xml or atom.xml
Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
Čas potrebný k spracovaniu stránky 0.23 sekúnd