Home
Úvodná stránka
Vyhľadávanie
Vyhľadávanie
Forums
Fórum
Your Account
Váš účet
Navigačné menu



Kto je online
Momentálne je 51 návštevník(ov) a 0 člen(ov) online.

Ste anonymný užívateľ. Môžete sa zdarma zaregistrovať tu


Fórum

organisti.sk :: Zobraziť tému - Úsporné opatrenie-nebude hrať organ.
FAQ
FAQ
Hľadať
Hľadať
Zoznam užívateľov
Zoznam užívateľov
užívateľské skupiny
užívateľské skupiny
Nastavenie
Nastavenie
Prihlásenie
Prihlásenie
Súkromné správy
Súkromné správy
Obsah fóra organisti.sk » Rôzne témy - nezaradené

odoslať novú tému   Odpovedať na tému
Úsporné opatrenie-nebude hrať organ. Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3  Ďalší
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Fero
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 19. 10. 2006
Príspevky: 1110
Bydlisko: Prešov

PríspevokZaslal: 25 06, 2013, 13:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Ešte vec ohľadom cien energie: Tu sa tiež radšej treba porozprávať a overiť si fakty. Naozaj NEVIEM, ako je to na východnom Slovensku, ale keď som opravoval pred rokmi jeden organ v rožňavskej diecéze, kostol a fara, ako organizácia mala desaťnásobne vyššiu sadzbu elektriny, ako súkromný odberateľ (v tom čase to bolo za 1 kWh asi 30 korún).
_________________
František Marcin
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail
LukasDrozd
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 07. 10. 2006
Príspevky: 630
Bydlisko: Svit

PríspevokZaslal: 25 06, 2013, 13:24    Predmet: Odpovedať s citátom

A to už z jakych dôvodov?
_________________
"I'm back and don't feat neither death nor pain"

Lukáš Drozd
Farnosť sv. Jozefa Robotníka
Svit
http://www.mego.6f.sk
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky ICQ
FrantišekBeer
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 03. 02. 2013
Príspevky: 126
Bydlisko: Košice/Lübeck

PríspevokZaslal: 25 06, 2013, 15:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Feri, vďaka za výklad. Asi si to budem musieť viac naštudovať, lebo sa mi nechce veriť, že obyčajný motor z roku 1963, ktorý v kostole máme, dokáže meniť svoj výkon podľa toho, koľko vzduchu organ spotrebúva. Wink

Okrem toho, aj keby hodina prevádzky organového ventilátora stála jedno alebo tri eurá, nič to nemení na veci, že toto páreurové či párcentové šetrenie je (najmä v tak veľkej farnosti) absurdný dôvod.
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
PavolT
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 06. 09. 2008
Príspevky: 231
Bydlisko: PB

PríspevokZaslal: 25 06, 2013, 16:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Pri prečítaní úvodného príspevku tejto témy som mal pocit že daný kňaz by mal ísť za trest naspäť do seminára na 6 rokov, aby mu tam znova "sformovali srdce a ducha". Avšak ako sa postupom času téma rozvíja, vychádza na svetlo, že skutočný dôvod tkvie nie v tom, že farár nemá financie na pokrytie bežnej spotreby energie organa !!!v katedrále!!!, ale skôr v tom, že mu vadí organista, ak som pochopil správne...? Tu sa dostávame do nepríjemnej situácie nie len pre nás, organistov, ale vlastne aj pre celú našu cirkev, "ktorá si od dávna ctí píšťalový organ, ako tradičný hudobný nástroj, ktorého zvuk dokáže dodať cirkevným slávnostiam neobyčajný lesk, a účinne povzniesť mysle veriacich k Bohu a nebeským veciam" tým, že vlastne cirkev, alebo lepšie povedané jej duchovný predstavitelia s čím ďalej väčšou obľubou sa tímto slovám konštitúcie Musicam Sacram vysmievajú tak, že robia presný opak... a ďalej to nemusím rozvádzať...
Prichádza čas položiť si otázku: Čo robí cirkev pre to, aby... ...kurz pre organistov v Terchovej??? To je pekné, a ja sám sa naň veľmi teším, ale stačí to??? Podľa najnovšieho trendu "Nenaťahovať omšu jak gumu v gaťoch" ktorý si s obľubou osvojuje čím ďalej viac kňazov, to nevyzerá na krásnu budúcnosť, v ktorú iste všetci dúfame.
Ach, kiežby sa spamätali a prestali robiť z omše divadielko spojené s pretekmi o čas... Odporúčam všetkým (AJ KŇAZOM) prečítať brožúrku "Prežívaj svätú omšu" od K. Rivas Možno sa aj vďaka tejto knižke s pár stranami za pár centov zmení chápanie svätej omše a všetkého s ňou súvisiacou u ľudí... a kto vie... možno to bude práve kňaz, ktorý svoje životné poslanie berie ako robotu z ktorej treba čím skôr vypadnúť...
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
LL
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 24. 11. 2008
Príspevky: 26

PríspevokZaslal: 25 06, 2013, 17:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak vážení ....
1. nepoznáte dôvody a skutočnosti, ktoré viedli k takému rozhodnutiu, ak vôbec k nemu došlo ....
2. každému normálnemu človeku je jasné, že dôvod "šetrenie energií" neobstojí, a to dokáže pochopiť aj ten, čo sa nevyzná v technických a iných parametroch organa, tak prečo sa stále znova a znova namotávate na témy, ktoré nikam nevedú, to už ozaj neviete riešiť iné veci???
3. Nikdy v živote som sa nestretla s kňazom, ktorý by povedal krivé slovo na chrámovú hudbu, a ak aj s niečím úplne nesúhlasili, riešili to úplne normálnym a ľudským spôsobom. Nikdy sa nestalo, žeby kňazovi vadila dľžka omše kvôli spevu, práve naopak ... a kňazov poznám veĺmi veľa, viac ako ostatní. Každý konflikt má dve strany, dva rôzne názory .... čo tak v niektorých prípadoch skúsiť zmeniť spôsob komunikácie? Z týchto diskusií mám pocit, že problémy tohoto druhu má dohromady tak 5 organistov ..... sťažujú sa a nadávajú tu stále tí istí ľudia dookola .... stále, na všetko a na všetkých. Oni sú asi tí najlepší a najmúdrejší, chvalabohu, aspoň niekto, ale nechápem potom, prečo keď sem raz za čas zablúdi iný organista s prosbou o radu, miesto normálnej odpovede sa dočká siahodlhých diskusií, ktorých obsah je v podstate stále o tom istom???? (česť výnimkám)
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LL
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 24. 11. 2008
Príspevky: 26

PríspevokZaslal: 25 06, 2013, 17:29    Predmet: Odpovedať s citátom

A ešte pre PavlaT:

Odkiaľ viete, že hra a spev daného organistu SA DÁ POČÚVAŤ?????? Chytili ste sa hneď témy, bez toho, aby ste vedeli, či Vy sám by ste radšej nezutekali z takej omše, či by ste sa radšej neprepadli sám do zeme od hanby, keby ste ho počúvali? Ja som také niečo zažila .... a nie raz, ľudia nevedeli, či sa majú smiať, alebo plakať ...

a : že kňazom vadí naťahovanie omší ako "gumy v gaťoch?"" Very HappyVery HappyVery Happy
No ja neviem, kde žijete, ale samozrejme, že im vadí, keď ORGANISTI naaaťaaaahuuuuujuuuu ..... kamarát to pekne vystihol, pri opise návštevy jedného kostola .... "spievali tak pomaly, že keby to bolo ešte o kúsok pomalšie, začnú spievať odzadu ... "Very Happy vžite sa do role kňaza hĺadiaceho počas omše na dav ľudí, dodýchavajúcich po každom takte a pieseň nie a nie skončiť .... chudák Very HappyVery Happy samozrejme, že mu to VADÍ
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
LukasDrozd
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 07. 10. 2006
Príspevky: 630
Bydlisko: Svit

PríspevokZaslal: 25 06, 2013, 18:46    Predmet: Odpovedať s citátom

V istej nemenovanej dedine, kde maju iba elektronicku náhradu v kostole bola hudobná stránka liturgia na tak zlej úrovni, že som sa až normálne viac zjednotil s Kristom v jeho utrpeni. Ale ostal som pekne dole, sedel som v lavici. To, či je organova hudba dobra, alebo nie je slaby dôvod. Ak človek chodi do kostola kvôli hudbe, tak to nemusi chodiť vôbec. Viera človeka a jeho účasť na liturgii v žiadnom prípade nesmie stáť na tom, či v kostole bude hrať organ, alebo gitary, alebo dychovka, alebo bicie, alebo či tam bude hip-hop, alebo či vstane z mrtvych Kurt Cobein a pride tam vrieskať. Takže tieto a podobne dôvody určite neprijmam.
_________________
"I'm back and don't feat neither death nor pain"

Lukáš Drozd
Farnosť sv. Jozefa Robotníka
Svit
http://www.mego.6f.sk
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky ICQ
MartinPivka
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 02. 01. 2009
Príspevky: 390
Bydlisko: Považská Bystrica

PríspevokZaslal: 25 06, 2013, 19:34    Predmet: Odpovedať s citátom

LL napísal:
A ešte pre PavlaT:

a : že kňazom vadí naťahovanie omší ako "gumy v gaťoch?"" Very HappyVery HappyVery Happy
No ja neviem, kde žijete, ale samozrejme, že im vadí, keď ORGANISTI naaaťaaaahuuuuujuuuu .....

a kto povedal, ze sa natahuju piesne... ide o vseobecny problem, kedy knaz na nedelnej omsi zo seba nevyda ani ton a omsu "odsluzi" do 40 minut... a to, ze organista hra predohru? ze spieva na obetovanie 2 slohy a knaz musi posledne 4 takty stat? ze JE gratiarium? to sa v knazovych ociach vola "natahovanie ako guma v gatoch..."
_________________
Martin Pivka, organista v Považskej Bystrici
----------
Čo pokladali za posvätné generácie pred nami, ostáva posvätné a významné aj pre nás a toto nemožno len tak z ničoho nič navždy zabudnúť alebo sa stať škodlivým...
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
LukasDrozd
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 07. 10. 2006
Príspevky: 630
Bydlisko: Svit

PríspevokZaslal: 25 06, 2013, 20:08    Predmet: Odpovedať s citátom

On asi myslel, že zahraju jeden takt za 10 sekund Very Happy
_________________
"I'm back and don't feat neither death nor pain"

Lukáš Drozd
Farnosť sv. Jozefa Robotníka
Svit
http://www.mego.6f.sk
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky ICQ
Fero
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 19. 10. 2006
Príspevky: 1110
Bydlisko: Prešov

PríspevokZaslal: 26 06, 2013, 0:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Fero Beer: Ty také veci vedieť nemusíš, si hudobník, nie elektrotechnik Wink Je to vec fyzikálneho princípu. Aj v aute, keď chceš udržať rovnakú rýchlosť na rovine (malé zaťaženie) a do kopca (veľké zaťaženie), musíš pridať plyn. Elektromotor toto zvláda do istej miery automaticky, dôjde síce k malému poklesu otáčok, ale jeho výkon stúpa. Samozrejme, pri preťažení už tečie vinutím tak veľký prúd, že motor zhorí.

LL: odkiaľ beriete istotu, že poznáte viac kňazov, než ostatní? Ticho Vám závidím, že ste natrafili len na chápajúcich a dobrých kňazov. Ja som natrafil aj na takých, ktorí síce nemali problém ísť so mnou na pivo (aspoň podľa rečí, pretože k činu došlo raz, možno dvakrát), ale zato mi občas nezabudli povedať, že oni hrané omše nepotrebujú.

V každom prípade JE to absurdnosť a je úplne jedno, či a ako ten motor pracuje. Pokiaľ tam je iný problém, tak ho mal kňaz pomenovať pravdivo, alebo vec riešiť medzi štyrmi očami. Nepoznám tamojšie okolnosti, nakoniec, nemám na to ani právo, ale ako zaujatého človeka (rozumej organistu) ma uráža hlúposť, ktorá z tohoto oznamu vyráža. To, či je táto informácia pravdivá, si berie na triko autor príspevku, nie my.
_________________
František Marcin
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail
JozefTimulak
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 28. 01. 2007
Príspevky: 810
Bydlisko: Čaňa

PríspevokZaslal: 26 06, 2013, 8:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Informácia JE pravdiva. Viď oznamy na stránke farnosti (3. bod od konca): http://www.rkcpoprad.sk/filemanager/userfiles/oznamy/oznamy.pdf
_________________
Jozef Timuľák
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky ICQ
FrantišekBeer
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 03. 02. 2013
Príspevky: 126
Bydlisko: Košice/Lübeck

PríspevokZaslal: 26 06, 2013, 12:57    Predmet: Odpovedať s citátom

LL napísal:
sťažujú sa a nadávajú tu stále tí istí ľudia dookola ...

A čo napísal v príspevku nad Vašim PavolT zle? Ja s nim súhlasím.

Netreba zovšeobecňovať, ale čo robia cirkevní predstavitelia u nás preto, aby sa úroveň hudby v kostoloch zlepšovala?
Čo robia spoločenstvá preto, aby bol organista motivovaný chodiť hrať a aby hral kvalitne?
Kto je v jednotlivých arcidiecézach ten, kto určuje čo je kvalitné a vzorové(mediálne prenosy?)?
Čo robia pre to, aby za organ prilákali mladých nadšených študentov či absolventov?

Často sa v diskusiách odbočí mimo tému, avšak považujem to za normálne a osobne veľmi vítam, že sa mnoho (a zďaleka nielen päť či šesť) organistov spája za účelom riešiť rovnaké problémy a potreby.
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
LukasDrozd
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 07. 10. 2006
Príspevky: 630
Bydlisko: Svit

PríspevokZaslal: 26 06, 2013, 14:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Môžu sa nas spajať aj miliony, aj tak s tym asi nič neurobime... jedine ak by sme prostestne nechodili hravať Cool
Pokiaľ kňazi v seminaroch nebudu dostavať poriadnu vychovu a nebudu ovladať liturgicky predpisy od A do Z, tak sa nič nezmeni. Zistil som, že nie je to len u nas, že liturgicke predpisy sa často ignoruju...
_________________
"I'm back and don't feat neither death nor pain"

Lukáš Drozd
Farnosť sv. Jozefa Robotníka
Svit
http://www.mego.6f.sk
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky ICQ
JozefTimulak
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 28. 01. 2007
Príspevky: 810
Bydlisko: Čaňa

PríspevokZaslal: 26 06, 2013, 14:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Jeffito, tu nejde o predpisy, veď nie sme Židia. Nejde ani o to, že by sa chceli organisti vyhrážať tým, že prestanú hrať.

Skôr ide o to, kedy si ľudia uvedomia hodnotu liturgických spevov, ktoré sú preverené storočiami, ktoré skladalí svätci.

Kedy si uvedomia, že hrať v kostole pop s prispôsobeným textom, kde sa spomenie Boh alebo aspoň láska, je ako jesť na svadobnej hostine chleba s maslom.

A kedy si uvedomia, že hudobník ovládajúci 4 akordy, ktorý sa nezaobíde bez "Spievatka" (ale možno už stihol "vydať" svoje CD) v skutočnosti vôbec nie je hudobník?
_________________
Jozef Timuľák
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky ICQ
Fero
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 19. 10. 2006
Príspevky: 1110
Bydlisko: Prešov

PríspevokZaslal: 26 06, 2013, 22:10    Predmet: Odpovedať s citátom

S tými predpismi by som bol trochu opatrný. Nie sme Židia, to je pravda, možno aj pod týmto heslom sa pri DVK upustilo od mnohých veľmi prísnych predpisov v liturgii, ktoré dovtedy platili. Predpisy k Novus Ordo Missae sa podstatne zjednodušili a sú písané až priveľmi diplomaticky a nejasne. A to je práve ten problém, že sme sa s liturgickými predpismi dostali do takej uličky, ako s našim právnym poriadkom, kde jeden zákon popiera druhý. Právnici potom poznajú zákony skôr preto, aby vedeli hľadať slabé miesta a kľučkovať medzi nimi. Typický prípad je mnoho odporúčaní na rôzne slávnosti, kde je uvedené: "... pri tomto úkone sa má spievať hymnus ten a ten, alebo iná vhodná pieseň..." Čo urobí kňaz? Hymnus ľudia vedieť nebudú, tak nech sa spieva pieseň z JKS. Kto zaručí, že spievaná pieseň bude naozaj vhodná? Vyhovelo sa predpisu? Áno, veď sa nemusí spievať presne to a to. A to je veľké nešťastie mnohých pokoncilových dokumentov, ktoré si navyše každý vykladá po svojom a napriek tomu, že oficiálne výklady mnohých predpisov sú k dispozícii (pre nás viď napr. úvod v LSI), ignorujú sa. Kolegovia majú zaiste bohaté skúsenosti s kňazmi, ktorí sa doslova z tohto textu vysmievajú.

V ostatnom súhlasím s Jožom.
_________________
František Marcin
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
odoslať novú tému   Odpovedať na tému    Obsah fóra organisti.sk » Rôzne témy - nezaradené Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3  Ďalší
Strana 2 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete odosielať novú správu do tohto fóra
Nemôžete odpovedať na správu v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete hlasovať v tomto fóre

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional -- Ported for PHP-Nuke by nukemods.com
organisti.sk
administrátori: Martin Bako - organy/organológia, Martin Puhovich - Spoločnosť priateľov organov, Rastislav Podpera - teória liturgickej hudby, Marek Klein, Matej Kubeš - technická správa serveru © 2005-2013.

Ad maiorem Dei gloriam!
Odber článkov: rss-091.xml, rss-092.xml, rss-20.xml or atom.xml
Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
Čas potrebný k spracovaniu stránky 0.13 sekúnd