Home
Úvodná stránka
Vyhľadávanie
Vyhľadávanie
Forums
Fórum
Your Account
Váš účet
Navigačné menu



Kto je online
Momentálne je 67 návštevník(ov) a 0 člen(ov) online.

Ste anonymný užívateľ. Môžete sa zdarma zaregistrovať tu


Fórum

organisti.sk :: Zobraziť tému - Otvorený list chrámových hudobníkov
FAQ
FAQ
Hľadať
Hľadať
Zoznam užívateľov
Zoznam užívateľov
užívateľské skupiny
užívateľské skupiny
Nastavenie
Nastavenie
Prihlásenie
Prihlásenie
Súkromné správy
Súkromné správy
Obsah fóra organisti.sk » Prax - Čo hráme/spievame?

odoslať novú tému   Odpovedať na tému
Otvorený list chrámových hudobníkov Choď na stránku 1, 2  Ďalší
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
FrantišekBeer
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 03. 02. 2013
Príspevky: 126
Bydlisko: Košice/Lübeck

PríspevokZaslal: 18 01, 2015, 14:07    Predmet: Otvorený list chrámových hudobníkov Odpovedať s citátom

Milý organista, spevák, chrámový hudobník,

už tu bolo veľa diskusií o problémoch a ťažkostiach, s ktorými sa pri vykonávaní našej služby stretávame. Po dlhšom uvažovaní sme sa preto rozhodli vyvinúť iniciatívu, ktorá by smerovala k diskusii o tom, ako zmeniť túto situáciu v našich slovenských chrámoch.
Pripravili sme preto Otvorený list chrámových hudobníkov príslušným cirkevným autoritám, kde sme predostreli niektoré z problémov, ktoré nás a i vás dlhodobo trápia. K listu bola vytvorená online petícia, ktorú nájdete na tomto linku http://www.peticie.com/otvoreny_list_chramovych_hudobnikov.

Ak sa s textom v liste stotožňujete, môžete mu vyjadriť svoju podporu podpisom tejto petície. Táto petícia sa vytlačí a zašle sa spolu s listom. Môžete ju podpísať do 31. januára 2015. Prečo? Pretože v jednote je sila. Iba keď nás bude veľa a budeme súdržní, môžeme niečo zmeniť. Vopred ďakujeme za podporu a pomoc, veď napokon, je to náš spoločný boj.

Za prípravný výbor listu: František Beer, Peter Vymazal a Michael Augustín.
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
MichalSykora
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 31. 10. 2007
Príspevky: 90
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: 19 01, 2015, 16:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja tiez hravam koledy v Nedelu krstu Pana, lebo som bol v tom, ze vianocne obdobie konci v tu nedelu vecer. Ak je pravda, ze vianocne obdobie konci Nedelou krstu Pana, tak to znamena, ze vratane tejto nedele a nevidim problem, preco by sa nemohli spievat koledy.
Na druhej strane je pravda aj to, ze sa ta nedela oznacuje ako 1. v "cez-rocnom" obdobi. Tak neviem ako to teda je. Viem vsak, ze kedysi trvalo vianocne obdobie do Hromnic.
Nemam nic proti tej peticii, ale ani ju nepodporim. Nemozem povedat, zeby spievanie kolied v Nedelu krstu Pana predstavoval pre mna problem cislo 1. To viem lahko ovplyvnit aj sam.
Dufam, ze sa rozprudi diskusia.
_________________
Michal Sýkora, Kostol sv. Arnolda Janssena v Petržalke
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky
FrantišekBeer
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 03. 02. 2013
Príspevky: 126
Bydlisko: Košice/Lübeck

PríspevokZaslal: 19 01, 2015, 17:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Samozrejme, že spievanie kolied nepredstavuje problém číslo 1, je však pekným ukazovateľom toho, ako u nás často nefungujú maličkosti.

Áno, je ešte vianočné obdobie, osobne mi však postačuje logické zamyslenie sa nad tým, že v danú nedeľu slávime krst 30 ročného Ježiša.
Týždeň po troch kráľoch je akoby prelomom medzi jedným a druhým obdobím - osobne už od sviatku troch kráľov pomaly vysadzujem koledy a na sviatok Krstu hrám piesne od JKS 113 do 119, podľa vhodného textu.
(skúsenosti mi ukazujú, že len málo organistov má naozaj preskúmaný JKS, a mnohí nevedia, aké vhodné texty sa v ňom dajú nájsť).

O daných témach sa dá rozprávať veľa a presne to je našim cieľom - otvoriť diskusiu na celoslovenskej úrovni spolu s biskupmi, ich liturgmi a ďalšími kompetentnými.
Veríme, že potom bude priestor venovať sa aj pálčivejším problémom. Wink
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Michalgregorík
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 09. 09. 2008
Príspevky: 221
Bydlisko: Solčianky 98

PríspevokZaslal: 19 01, 2015, 18:33    Predmet: Odpovedať s citátom

No prelom prichádza už skôr- na Slávnosť Zjavenia Pána, ľudovo nepresne pomenovanú ako "troch kráľov".
V túto slávnosť sa spájajú tri udalosti z Pánovho života:
1. Návšteva mudrcov od východu.
2. Krst Pána v Jordáne.
3. Premena vody na víno na svadbe v Káne Galilejskej.

Porov. napr. JKS 113, 1-4.
_________________
nehrajúci na organe, záujemca o liturgickú a sakrálnu hudbu
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
MarioTantos
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 09. 05. 2008
Príspevky: 206
Bydlisko: Svätoplukovo

PríspevokZaslal: 19 01, 2015, 19:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Misinko napísal:
Ja tiez hravam koledy v Nedelu krstu Pana, lebo som bol v tom, ze vianocne obdobie konci v tu nedelu vecer. Ak je pravda, ze vianocne obdobie konci Nedelou krstu Pana, tak to znamena, ze vratane tejto nedele a nevidim problem, preco by sa nemohli spievat koledy.
Na druhej strane je pravda aj to, ze sa ta nedela oznacuje ako 1. v "cez-rocnom" obdobi. Tak neviem ako to teda je. Viem vsak, ze kedysi trvalo vianocne obdobie do Hromnic.
Nemam nic proti tej peticii, ale ani ju nepodporim. Nemozem povedat, zeby spievanie kolied v Nedelu krstu Pana predstavoval pre mna problem cislo 1. To viem lahko ovplyvnit aj sam.
Dufam, ze sa rozprudi diskusia.


Práve preto je ten otvorený list, že mnoho organistov nemá znalosť v liturgii jednotlivých slávení...odporúčam preštudovať DPK (Direktórium pre kantorov)...Krst Pána Ježiša má uplne inú liturgiu ako majú Vianoce (polnočná, na úsvite, vo dne atdˇ., vianočné férie)!!! Vďaka tým, ktorí spísali ten list, hádam sa ľady pohnú...
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MarioTantos
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 09. 05. 2008
Príspevky: 206
Bydlisko: Svätoplukovo

PríspevokZaslal: 19 01, 2015, 19:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja osobne už používam DPK od prvých vydaní v Adoramus Te a funguje to, síce máme číselník, kde sa dá nahodiť číslo piesne a aj číslo strofy, ale ľudia si zvykli, poznajú piesne, iba že nespievajú vždy 1. slohu ako je zvykom. V JKS je veľa vhodných piesní, len ich fakt treba vedieť nájsť a vybrať...práve na to slúži DPK...a potom máme aj novú tvorbu, aj z toho sa dá vybrať. Takže je to o nás organistoch, našom prístupe k liturgii...
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ReneHumaj
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 06. 01. 2010
Príspevky: 292
Bydlisko: Nitrica

PríspevokZaslal: 22 01, 2015, 20:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Neviem, ale po nedeli krstu Pána je druhá cezrocná nedela.
Cize nedelou krstu Pána koncí vianocné obdobie ale tá nedela je uz prvou cezrocnou nedelou.
Zaujímavé.
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail
JurajGonsor
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 22. 08. 2013
Príspevky: 18
Bydlisko: Boleráz

PríspevokZaslal: 22 01, 2015, 21:31    Predmet: Odpovedať s citátom

No napríklad tá tabuľka pre organistov v Dirketóriu je hanba...
Keby to naozaj obmieňali (rok A, B, C) alebo urobili kompletnú, čiže aj odpurúčané spevy na záver...
Takú tabuľku by bol schopný za jeden večer zostaviť naozaj ktokoľvek z nás (samozrejme s určitými skúsenosťami)...

Inak DPK je skvelá vec, hádam tam príde časom pomoc vo forme popisu na jednotlivé nedele v období cez rok...
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Michalgregorík
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 09. 09. 2008
Príspevky: 221
Bydlisko: Solčianky 98

PríspevokZaslal: 22 01, 2015, 23:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Teraz, čo napíšem, je čisto môj názor.
1. Nemyslím si, že tá tabuľka je hanba, ale je pravda, že vyzerá byť neaktualizovaná.
2. K rokom A, B a C. Myslím, že ani omšové formuláre sa nemenia v rámci trojročného cyklu. Čo sa týka čítaní, to je iná vec- tie sa menia. Výnimkou sú niektoré pôstne nedele, kde sú aj alternatívne spevy, ak sa čítalo v omši špecifické evanjelium.
3. Direktórium pre kantorov by malo byť iba dočasné riešenie. Bolo by dobré, keby sa týmito spevmi inšpiroval nový jednotný spevník.
4. Zaujímavo píše mons. V, Malý v dokumente (knihe) Slávenie sv. Omše:
Citácia:
Máme už aj bohatú zásobu piesní na vstup, ofertórium a na prijímanie v Jednotnom katolíckom spevníku. Pravda, treba vybrať najprimeranejšie piesne, prípadne ich upraviť, aby vyhovovali uvedeným požiadavkám. Zatiaľ biskupská konferencia schválila ako provizórium piesne z JKS, ktoré sú naznačené v našich direktóriách. Bude to práca hudobnej sekcie Slovenskej liturgickej komisie pripraviť zbierku omšových procesiových spevov. Tieto naše schválené piesne sú liturgickými spevmi, a preto nemožno na úvodný spev spievať hocičo iba to, čo je na úvodný spev určené (či už pre príslušné obdobie alebo pre sám liturgický deň). Ide totiž o to, že kňaz už vstup nehovorí, je to úloha ľudu. A keby ľud v omši nespieval správny úvodný spev, v omši by táto časť chýbala. Preto záleží na organistoch, aby si dobre uvedomovali, že teraz, keď sa schválená pieseň stáva liturgickou, už nehrajú a nespievajú pri omši, ale hrajú a spievajú svoju liturgickú časť, ktorá patrí k omši.

_________________
nehrajúci na organe, záujemca o liturgickú a sakrálnu hudbu
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
AndrejSimonek
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 09. 12. 2013
Príspevky: 12
Bydlisko: Vráble

PríspevokZaslal: 24 01, 2015, 21:16    Predmet: Odpovedať s citátom

JurajGonsor napísal:
No napríklad tá tabuľka pre organistov v Dirketóriu je hanba...
Keby to naozaj obmieňali (rok A, B, C) alebo urobili kompletnú, čiže aj odpurúčané spevy na záver...
Takú tabuľku by bol schopný za jeden večer zostaviť naozaj ktokoľvek z nás (samozrejme s určitými skúsenosťami)...

Inak DPK je skvelá vec, hádam tam príde časom pomoc vo forme popisu na jednotlivé nedele v období cez rok...


ja som s kolegom spravil tabuľku pesničiek na celý rok a verte mi nebolo to za jeden večer a to si myslím že JKS poznám asi na 80% Smile
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky
ReneHumaj
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 06. 01. 2010
Príspevky: 292
Bydlisko: Nitrica

PríspevokZaslal: 25 01, 2015, 16:16    Predmet: Odpovedať s citátom

AndrejSimonek napísal:


ja som s kolegom spravil tabuľku pesničiek na celý rok a verte mi nebolo to za jeden večer a to si myslím že JKS poznám asi na 80% Smile


Tu je tabulka, ktorú robil Andrej s kolegom k dispozícii na stiahnutie:
http://uloz.to/xmEpVDUb/odporucane-piesne-jks-r-b-pdf
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail
JurajGonsor
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 22. 08. 2013
Príspevky: 18
Bydlisko: Boleráz

PríspevokZaslal: 25 01, 2015, 20:20    Predmet: Odpovedať s citátom

S tým večerom som to asi prepískol...

Apropo, budeme sa tu rozprávať o JKS a vhodných piesňach na omšu... Dôjdu mládežníci a je po snahách. Možno by nebolo zlé sa pozrieť aj na detské a mládežnícke piesne a trocha usmerniť.
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ErikKrajincak
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 27. 07. 2014
Príspevky: 19
Bydlisko: Báb okr. Nitra

PríspevokZaslal: 28 01, 2015, 19:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Nieje to ZLÉ, ale ani dobré 282, 270 na prijímanie???
KRST PÁNA 113 - 1 sloha na uvod???? Tri Zazraky.....???????????????? ako spamatajte sa!!!
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Rudolf Seman
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 12. 11. 2006
Príspevky: 236
Bydlisko: Sokoľany

PríspevokZaslal: 28 01, 2015, 21:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslím si, že každý pokus otvoriť diskusiu v oblasti liturgickej hudby na Slovensku je mimoriadne potrebný. Kadejakí diletanti za rozladenými nástrojmi hrajúci a vrieskajúci do mikrofónu (ideálne prekrikujíci sa s celebrantom meškajúcim o dozvuk), čo im slina donesie na jazyk. Najlepšie celý advent 4 a 16 a celé Vianoce 58... A zaklincovať to 88 na Krst Krista s číreho pochybného sentimentu. Chýba liturgická formácia predovšetkým chrámových hudobníkov, kléru a v neposlednom rade aj veriacich. Je málo bohoslužieb, ktoré úrovňou hudby zadosťučinia Božiemu kultu.
Ak sa len otvorí diskusia, aspoň nejaká, ak bude záujem zo strany kompetentných, už aj to bude úspech.

Odbočím, ale už aj posledná bašta liturgickej hudby na veľmi vysokej (európskej) úrovni - Dóm sv. Martina - padla. "Poľské" nápevy na novoročnej omši sú toho smutným dôkazom...
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Michalgregorík
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 09. 09. 2008
Príspevky: 221
Bydlisko: Solčianky 98

PríspevokZaslal: 29 01, 2015, 0:21    Predmet: Odpovedať s citátom

ErikKrajincak napísal:
Nieje to ZLÉ, ale ani dobré 282, 270 na prijímanie???
KRST PÁNA 113 - 1 sloha na uvod???? Tri Zazraky.....???????????????? ako spamatajte sa!!!


Nechcel som to rozvíjať, ale k tej tabuľke mám teóriu. Treba povedať, že JKS je predkoncilový a zadané určenie slôh neplatí. Na tom sa asi zhodneme. Ale...

Ja si myslím, že sa prihliadalo na súslednosť piesní. Myslím si, že v prípade všetkých troch spomínaných piesní sú ďalšie slohy vhodnejšie. Pretože asi neboli rozšírené číselníky s číslom aj pre slohu (ak nerátam obrazovky s textom, tak aj dnes ich je ako šafránu), tak bolo asi praktickejšie ich ponechať takto.

Skúste si predstaviť, že by sa pri svätej omši ozývalo z mikrofónu: "budeme spievať n- tú slohu piesne xyz." Toto som aj reálne zažil.

Na záver si neodpustím poznámku: názor sa dá vyjadriť aj kultúrnejšie.
_________________
nehrajúci na organe, záujemca o liturgickú a sakrálnu hudbu
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
odoslať novú tému   Odpovedať na tému    Obsah fóra organisti.sk » Prax - Čo hráme/spievame? Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalší
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete odosielať novú správu do tohto fóra
Nemôžete odpovedať na správu v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete hlasovať v tomto fóre

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional -- Ported for PHP-Nuke by nukemods.com
organisti.sk
administrátori: Martin Bako - organy/organológia, Martin Puhovich - Spoločnosť priateľov organov, Rastislav Podpera - teória liturgickej hudby, Marek Klein, Matej Kubeš - technická správa serveru © 2005-2013.

Ad maiorem Dei gloriam!
Odber článkov: rss-091.xml, rss-092.xml, rss-20.xml or atom.xml
Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
Čas potrebný k spracovaniu stránky 0.08 sekúnd