Zaslal: 06 04, 2017, 21:18 Predmet: Hrať či nehrať podľa vôle ľudí?
Bol som požiadaný pre viaceré sťažnosti na moju hru, aby som cez veľkonočné obdobie kašľal na noty a hral pre ľudí, t.j. za nimi a podľa ich spevu. Vyzeralo by to približne nejako takto tie najkritickejšie piesne.
Zvyšok v 4/4 takte 4 doba predlžená o polovicu, v 3/4 každý druhý takt odsadenie. Asi 4 menej známe piesne sú OK.
Mne to príde také hranie nedôstojné patriace do éry minulej... Riešim dilemu, či sa proti svojej vôli prispôsobiť ľuďom viď ukážka, alebo hrať rytmus podľa nôt (prípadne s miernym prihliadnutím na ľud) a tak nerešpektovať prosbu kňaza a ľudí, alebo či prestať hrať úplne, aby si mohli spievať ako chcú a tým by som ani ja nešiel proti ich vôli.
Upozorňujem že nepomohlo niekoľkoročné preúčanie, či už bez spevu do mikrofónu, či z "revom" do mikrofónu. Skúšal som sa aj prispôsobovať no čím viac ústupkov tým mám pocit že je to horšie a dovolia si ešte viac.
Tento problém mám iba v jednom kostole. V druhom kde tiež hrávam pravidelne je to viacmenej v poriadku a je zo strany veriacich spokojnosť. V ďalších dvoch kde hrávam sporadicky tiež na počudovanie pomerne pekne idú so mnou, pritom tam hráva asi 5-6 organistov a každý má nejaký ten svoj štýl.
Píšte komenty, svoje názory, hlasujte...
... Ďakujem... _________________ Elektrikár čo fušuje organistom do remesla vo Fekišovciach (okr. Sobrance), a Zavadke (okr. Michalovce)
http://ubrez.fara.sk/
Naposledy upravil MarianFedor dňa 06 04, 2017, 22:46, celkovo upravené 1 krát
Ja by som hral podľa nôt...Hral by som tak že by som dal po každých dvoch taktoch trochu väčšie odsadenie...Mne to niekedy pomáha keď ľudia nechcú poriadne spievať a spievajú si ako chcú. alebo si dať pred alebo po omši nejaké nácviky a naučiť to ľudí poriadne
Bojujem s niečím takým pár rokov. Niektoré piesne z princípu nehrám a radšej hrám pieseň, ktorú nikto nevie a musia sa ju ľudia naučiť. Preúčanie je vždy problematické. Ak to je len trochu možné, treba hrať podľa notového zápisu. Ak nie je vôľa vyššej moci to akceptovať, ja by som predmetné piesne vôbec nehral. Tie piesne znejú katastrofálne v takomto prevedení podľa mňa.
Zaregistrovaný od: 05. 01. 2007 Príspevky: 267 Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom
Zaslal: 11 04, 2017, 12:22 Predmet:
prikláňam sa k názoru kolegov, radšej nehrať tie piesne, ako to hrať úplne zle. Nevidím potom pointu vytvorenia JEDNOTNÉHO katolíckeho spevníka, keď sa potom nemá hrať podľa nôt.
Človeče, že sa na to vôbec pýtaš. Treba hrať tak, ako to máme dané v JKS od roku 1936. Veď si len uvedom, že ak budeš hrať podľa nesprávneho zvyku pár ľudí, skazíš aj ďalšie generácie a každý normálne zmýšľajúci človek bude aj teba považovať za mizerného organistu a celé organistické "remeslo" za niečo mrzké a odpudivé. Keby sme hrali tak, ako sa má, nemuseli k nám do liturgie preniknúť ani bongá ani rockový gospel. _________________ Jozef Timuľák
Aby nedošlo k nedorozumeniu. Som síce dedinsky organista (aj keď školený - absolvoval som takmer všetky školenia ohľadom liturgickej hudby v Košiciach, dokonca som najnovšie aj v novinách ), snažím dodržať notový zápis - metrum a frázovanie, občas trocha zjednoduším harmóniu v rámci mojich možností. Tempo mám síce trocha voľnejšie +/- o malý kúsok rýchlejšie ako p. Beer vo svojich videách na YT. Mňa zarazilo to že je odo mňa požadovaný presný opak toho čoho sa roky snažím a neviem ako sa s tým vysporiadať. Mám aj obavu že keď začnem hrať podľa požiadaviek v jednom kostole, či by som dokázal v hlave "prepnúť" režim v ďalších kostoloch na ten správny. Nemôžem povedať, že by za tých 8 rokov čo hrám tam neboli pokroky, najmä u menej známych piesní sa spev výrazne zlepšil. Tému som založil, lebo sa chce odo mňa presný opak. Je mi nepríjemne keď farár svoje "usmernenia" k hre a liturgickej hudbe prejednáva rovno pred kostolom po omši, niektorý s veriacich má potom aj na základe toho ohovárajú kade tade že nedobre hrám... _________________ Elektrikár čo fušuje organistom do remesla vo Fekišovciach (okr. Sobrance), a Zavadke (okr. Michalovce)
http://ubrez.fara.sk/
Aby nedošlo k nedorozumeniu. Som síce dedinsky organista (aj keď školený - absolvoval som takmer všetky školenia ohľadom liturgickej hudby v Košiciach, dokonca som najnovšie aj v novinách ), snažím dodržať notový zápis - metrum a frázovanie, občas trocha zjednoduším harmóniu v rámci mojich možností. Tempo mám síce trocha voľnejšie +/- o malý kúsok rýchlejšie ako p. Beer vo svojich videách na YT. Mňa zarazilo to že je odo mňa požadovaný presný opak toho čoho sa roky snažím a neviem ako sa s tým vysporiadať. Mám aj obavu že keď začnem hrať podľa požiadaviek v jednom kostole, či by som dokázal v hlave "prepnúť" režim v ďalších kostoloch na ten správny. Nemôžem povedať, že by za tých 8 rokov čo hrám tam neboli pokroky, najmä u menej známych piesní sa spev výrazne zlepšil. Tému som založil, lebo sa chce odo mňa presný opak. Je mi nepríjemne keď farár svoje "usmernenia" k hre a liturgickej hudbe prejednáva rovno pred kostolom po omši, niektorý s veriacich má potom aj na základe toho ohovárajú kade tade že nedobre hrám...
V tom prípade si vo veľmi nepríjemnej situácii a nejeden organista, ktorý prešiel tým, čo veriaci potom nazývajú "ta še povadzel zos fararom" by ti povedal, že ber nohy na plecia, kým je čas. Ja sám som z dediny a hral som tam tak dlho, ako ty. Vystriedalo sa nám viac farárov a viac kaplánov a žil som v sladkej nevedomosti, že čo on povie, to je svätá pravda. Boli aj organisti, "zlí organisti", pretože sa o nich vedelo, že še "povadzeľi s farárom" a ja, sladko naivný chlapec, som nemal ani páru, ako sa dá s farárom povadiť. Potom prišiel na psa mráz, teda na mňa a ocitol som sa v takej istej situácii. Nie, nebolo to vzájomné kričanie ani nič podobné. Bolo to o tom, že farár ťa nechce počúvať, neberie ťa vážne, veď si len ten samouk Jožko. Keď som dospel s psychickými silami na koniec, prestal som hrať. Potom u nás začala hrať pani organistka, ktorá bola zase povadená so svojim farárom z neďalekej farnosti. A ako vyhnanec som zrazu zistil, že organistov-vyhnancov je možno aj väčšina . Vo vlastnej farnosti ťa nechcú, ale v inej by ťa nosili aj na rukách. Po čase som začal hrať v meste a tam sme sa stali spolu s ďalšími dvomi kolegami vyhnancami. A tak už som v treťom kostole a čiastočne som si uvedomil aj hodnotu nás organistov. Keď sa s tebou zle jedná, stras si proste prach z topánok, inde ťa privítajú. Šetri si psychické zdravie a hlavne krízu viery, ktorá sa môže dostaviť (u mňa bola), keď zistíš, že pán farár nie je taký dokonalý, ako si si myslel.
Týmto príspevkom nechcem znevážiť kňazov ani nejako glorifikovať organistov. Máme našťastie ešte aj svätých kňazov a na druhej strane, niektorí organisti či organistky by si veru zaslúžili drobný preplesk, aby sa so svojim sebavedomím spamätali. Píšem ti ako brat v Kristu - problém nie je v tebe a keď ho budeš riešiť, zničíš sa. Preto je podľa mňa dôstojné, správne a rozumné odísť. _________________ Jozef Timuľák
Chvála Pánu to ešte do štádia "povadzi še zos fararom" nedošlo, aj keď občas k tomu fakt nie je ďaleko. Je to aj tým že obaja sme tej šalenej cholerickej vychiodňarskej povahy.
V neďalekom okrese na jednej dedine sa stalo, že sa spiekol organista s farárom a povedal mu "Ja tu už bul a vi tu prijšli, vám pridze pismo a pujdzece, ale ja tu ostanem" a tak sa aj stalo dva mesiace na to prišlo na faru "pismo"...
Nevzdal som to len pre to, že som dosť tvrdohlavý a rýchlo sa nevzdávam. Momentálne som sa postavil do pozície flegmatika - hrám si svoje, 195 a 201 som sa zozhodol preventívne nehrať, 210 dopadla na moje prekvapenie nad očakávanie dobre.
Poslal som ti SúkromnúSprávu. _________________ Elektrikár čo fušuje organistom do remesla vo Fekišovciach (okr. Sobrance), a Zavadke (okr. Michalovce)
http://ubrez.fara.sk/
Nemôžete odosielať novú správu do tohto fóra Nemôžete odpovedať na správu v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete hlasovať v tomto fóre
), snažím dodržať notový zápis - metrum a frázovanie, občas trocha zjednoduším harmóniu v rámci mojich možností. Tempo mám síce trocha voľnejšie +/- o malý kúsok rýchlejšie ako p. Beer vo svojich videách na YT. Mňa zarazilo to že je odo mňa požadovaný presný opak toho čoho sa roky snažím a neviem ako sa s tým vysporiadať. Mám aj obavu že keď začnem hrať podľa požiadaviek v jednom kostole, či by som dokázal v hlave "prepnúť" režim v ďalších kostoloch na ten správny. Nemôžem povedať, že by za tých 8 rokov čo hrám tam neboli pokroky, najmä u menej známych piesní sa spev výrazne zlepšil. Tému som založil, lebo sa chce odo mňa presný opak. Je mi nepríjemne keď farár svoje "usmernenia" k hre a liturgickej hudbe prejednáva rovno pred kostolom po omši, niektorý s veriacich má potom aj na základe toho ohovárajú kade tade že nedobre hrám...
. Vo vlastnej farnosti ťa nechcú, ale v inej by ťa nosili aj na rukách. Po čase som začal hrať v meste a tam sme sa stali spolu s ďalšími dvomi kolegami vyhnancami. A tak už som v treťom kostole a čiastočne som si uvedomil aj hodnotu nás organistov. Keď sa s tebou zle jedná, stras si proste prach z topánok, inde ťa privítajú. Šetri si psychické zdravie a hlavne krízu viery, ktorá sa môže dostaviť (u mňa bola), keď zistíš, že pán farár nie je taký dokonalý, ako si si myslel.
