Presne tak. Aj to hovoril p. Adamko, že detské sv.omše je nesprávné pomenované, lebo zo sv. omše nemožno vylučovať ostatných ľudí a že aj na nich by sa malo spievať z JKS, aby sa deti naučili aj tie piesne a ďalej poznamenal, že sa pri det. sv. omšiach spieva dosť nevhodných piesni.
Skoro všetky sú nevhodné...
Pošlime na toto školenie niektorých našich kolegov, ktorý tu horlia za piesne takéhoto typu, veď nech deti "ukážu svoju zbožnosť" a cítia sa urazení, keď im niečo napíšeme...
OKREM TOHO:
Inštrukcia MUSICAM SACRAM v čl. 43 a 63 uvádza:
Citácia:
43. Niektoré slávenia sviatostí a svätenín, ktoré majú v živote celej farskej komunity osobitný význam, ako birmovanie, kňazské vysviacky, manželstvo, posvätenie kostola alebo oltára, pohreby atď., sa podľa možnosti majú konať so spevom, aby tak aj slávnostnosť obradu prispela k väčšej pastoračnej účinnosti. Treba však starostlivo dbať na to, aby sa pod rúškom slávnostnosti nedostalo do slávenia niečo čisto profánne alebo Božiemu kultu málo zodpovedajúce; týka sa to najmä slávenia manželstva.
Citácia:
63. Pri schvaľovaní a používaní hudobných nástrojov treba mať na zreteli povahu a tradíciu jednotlivých národov. Avšak tie nástroje, ktoré sa podľa všeobecného úsudku a zvyku hodia len na profánnu hudbu, sa majú z celej liturgie a z pobožností úplne vylúčiť.
Viac aj LS I v Základných pojmoch liturgickej hudby na str. 9, bod 2. Cieľ, úloha a hodnota duchovnej hudby (hlavne poznámka pod čiarou 11)
Presne tak. Aj to hovoril p. Adamko, že detské sv.omše je nesprávné pomenované, lebo zo sv. omše nemožno vylučovať ostatných ľudí a že aj na nich by sa malo spievať z JKS, aby sa deti naučili aj tie piesne a ďalej poznamenal, že sa pri det. sv. omšiach spieva dosť nevhodných piesni.
Skoro všetky sú nevhodné...
Pošlime na toto školenie niektorých našich kolegov, ktorý tu horlia za piesne takéhoto typu, veď nech deti "ukážu svoju zbožnosť" a cítia sa urazení, keď im niečo napíšeme...
OKREM TOHO:
Inštrukcia MUSICAM SACRAM v čl. 43 a 63 uvádza:
Citácia:
43. Niektoré slávenia sviatostí a svätenín, ktoré majú v živote celej farskej komunity osobitný význam, ako birmovanie, kňazské vysviacky, manželstvo, posvätenie kostola alebo oltára, pohreby atď., sa podľa možnosti majú konať so spevom, aby tak aj slávnostnosť obradu prispela k väčšej pastoračnej účinnosti. Treba však starostlivo dbať na to, aby sa pod rúškom slávnostnosti nedostalo do slávenia niečo čisto profánne alebo Božiemu kultu málo zodpovedajúce; týka sa to najmä slávenia manželstva.
Citácia:
63. Pri schvaľovaní a používaní hudobných nástrojov treba mať na zreteli povahu a tradíciu jednotlivých národov. Avšak tie nástroje, ktoré sa podľa všeobecného úsudku a zvyku hodia len na profánnu hudbu, sa majú z celej liturgie a z pobožností úplne vylúčiť.
Viac aj LS I v Základných pojmoch liturgickej hudby na str. 9, bod 2. Cieľ, úloha a hodnota duchovnej hudby (hlavne poznámka pod čiarou 11)
Je to presne tak. A ešte p. Adamko vyzval prítomných organistov a spevákov, aby posielali piesne, ktoré sa spievavajú pri sv. omšiach za účastí detí, do liturg. komisie, aby potom z nich zostavili spevník "vhodných" piesní, ktoré by sa mohli spievať pri sv. omšiach za účastí detí.
A sme zasa tu, motáme sa ako Maďari v kukurici a máme všetci nejaké názory na rôzne témy, ale téma pominie a všetko zakryje čas a o dva mesiace sa znova budeme rozčuľovať nad týmto istým problémom. Ak môžem pridať svoj názor, tak organista bude vždy do tej miery používať rôzne neprofesionálne motívy, do akej sa bude cítiť spoluzodpovedný za každú jednu notu, ktorú na danej sv. omši zahrá. ináč povedané za žiadne peniaze žiadna zodpovednosť, ak v Levoči niečo svetské odznelo, bolo by dobré, aby nám to kolega vysvetlil, a hneď by bolo po nafúknutej bubline.
A sme zasa tu, motáme sa ako Maďari v kukurici a máme všetci nejaké názory na rôzne témy, ale téma pominie a všetko zakryje čas a o dva mesiace sa znova budeme rozčuľovať nad týmto istým problémom. Ak môžem pridať svoj názor, tak organista bude vždy do tej miery používať rôzne neprofesionálne motívy, do akej sa bude cítiť spoluzodpovedný za každú jednu notu, ktorú na danej sv. omši zahrá. ináč povedané za žiadne peniaze žiadna zodpovednosť, ak v Levoči niečo svetské odznelo, bolo by dobré, aby nám to kolega vysvetlil, a hneď by bolo po nafúknutej bubline.
veru, suhlasím, len by ma fest zaujímalo ako sa motajú madari v kukurici a za ziadne peniaze ziadna zodpovednost? no vieš, nie každý to tak berie....
a náš kolega= jednoducho tozahral... a bodka, nikto to nevrati späť, tak by sa to už mohlo prestať riešiť ....
a náš kolega= jednoducho tozahral... a bodka, nikto to nevrati späť, tak by sa to už mohlo prestať riešiť ....
Nič proti onomu kolegovi, ale mňa by zaujímalo, prečo to spravil. A ak by sa to prestalo riešiť, tak to potom môže spraviť zase a čo je horšie, môžu to začať robiť aj iní a zdôvodnia to tak, že aj na najväčšej slovenskej púti tak hrali _________________ Jozef Timuľák
slim si ZE VELA TOHO NETREBA PISAT....Vtedy bol hl.celebrantom FRANTISEK TONDRA a to hovori za vsetko...
Rada by som sa pisateľa z Levoče opýtala, čo mal na mysli týmito slovami, ktoré ja pociťujem ako hrubo neúctivé voči takému človeku ako je profesor a biskup vdp. František Tondra.
Možno tým chcel povedať, že pán biskup je voči takýmto veciam liberálny, avšak otázky priebehu slávnosti by mali riešiť ceremonári. Nemyslím si však, že sa pán organista "pochválil" pred nimi, čo má v úmysle.
V novembri sme pochovávali jedného pátra františkána. Kompletný hudobný scenár som posielal deň predtým mailom ceremonárovi. Boli tam uvedené všetky detaily a spätnou väzbou boli upresňujúce poznámky. Pol hodiny pred omšou pribehol za mnou jeden pán, povedzme že žalmista, alebo spevák, ktorý nám prišiel rozkázať, aký žalm máme hrať. Na to som mu povedal, že od toho tu nie som ja, ale nech sa poradí s ceremonárom osobne, pretože to musí schváliť. Odpoveďou bolo pobúrené vyjadrenie: "Tak poviem, že to bola jeho posledná vôľa. Ešte sa mi nestalo, žeby kňaz nesúhlasil s tým, aký žalm si vyberiem."
Urobte si obraz sami... _________________ František Marcin
a náš kolega= jednoducho tozahral... a bodka, nikto to nevrati späť, tak by sa to už mohlo prestať riešiť ....
Nič proti onomu kolegovi, ale mňa by zaujímalo, prečo to spravil. A ak by sa to prestalo riešiť, tak to potom môže spraviť zase a čo je horšie, môžu to začať robiť aj iní a zdôvodnia to tak, že aj na najväčšej slovenskej púti tak hrali
máš pravdu, jasné že by sa to malo vyriešiť,hl. z toho dovodu aby sa to neopakovalo...no možno si to už on vyriešil sám so svojimi kňazmi alebo mal možno z toho problémy alebo ja neviem čo, ja som chcela len tym povedať aby sa to TU neriešilo, keďže téma je trochu iná, a každý vŕta, do neho, možno ho teda isto ani nepoznajú a možno dotyčný ani na tomto webe nie je...rozumieš čo som tým chcela povedať ?...
Zaregistrovaný od: 21. 11. 2006 Príspevky: 22 Bydlisko: Dolný Kubín
Zaslal: 23 07, 2010, 10:13 Predmet:
Drahí kolegovia organisti,
Cirkevné dokumenty jasne hovoria, že akákoľvek profánna hudba nesmie mať v liturgii priestor. Nemôže tu zaznieť akákoľvek hudba z filmu, i keby to bol film s náboženským obsahom. Má to svoje opodstatnenie. V Božom chráme je potrebné uchovať sacrum a do tohto sacrum nesmieme vniesť profánny charakter akéhokoľvek druhu umenia. K tejto problematike sa už oddávna vyjadrovali mnohé koncily. (nielen Druhý vatikánsky koncil).
Ako som čítal túto diskusiu, padlo tu meno otca biskupa Františka Tondru. Neviem, koľkí viete, že v mladšom veku bol aktívny hudobník, počas seminárskych rokov bol dirigentom scholy cantorum a v liturgickej hudbe sa vyzná. V katedrále si želá, aby každá prvá nedeľa v mesiaci bola latinská sv. omša s patričnými spevmi. Ak vidí nejakú nedokonalosť, alebo chybu v liturgickom speve, tak usmerní toho, koho sa to týka.
Hrajte vždy, všade a za akýchkoľvek okolností na Božiu slávu a berte posvätnú hudbu ako modlitbu, modlite sa hrou a spevom. Dobrotivý Pán nech vás požehná,
Marek, ďakujem ti, že si sa zastal otca biskupa. Vyjadrenie Lukyho z Levoče som pociťovala ako veľmi neúctivé voči otcovi biskupovi.
Mrzí ma, že niektorí na tomto fóre sa ku starším správajú neúctivo .
Každý raz bude starý ...
Drahí kolegovia organisti,
Cirkevné dokumenty jasne hovoria, že akákoľvek profánna hudba nesmie mať v liturgii priestor. Nemôže tu zaznieť akákoľvek hudba z filmu, i keby to bol film s náboženským obsahom. Má to svoje opodstatnenie. V Božom chráme je potrebné uchovať sacrum a do tohto sacrum nesmieme vniesť profánny charakter akéhokoľvek druhu umenia. K tejto problematike sa už oddávna vyjadrovali mnohé koncily. (nielen Druhý vatikánsky koncil).
Ako som čítal túto diskusiu, padlo tu meno otca biskupa Františka Tondru. Neviem, koľkí viete, že v mladšom veku bol aktívny hudobník, počas seminárskych rokov bol dirigentom scholy cantorum a v liturgickej hudbe sa vyzná. V katedrále si želá, aby každá prvá nedeľa v mesiaci bola latinská sv. omša s patričnými spevmi. Ak vidí nejakú nedokonalosť, alebo chybu v liturgickom speve, tak usmerní toho, koho sa to týka.
Hrajte vždy, všade a za akýchkoľvek okolností na Božiu slávu a berte posvätnú hudbu ako modlitbu, modlite sa hrou a spevom. Dobrotivý Pán nech vás požehná,
Marek Jamrich, Spišská Kapitula
A nepočula som náhodou v katedrále hrať hudbu s filmu "Misia"??? _________________ Radka Horáková, organistka v Kostole sv. Cyrila a Metoda v Poprade a sv. Michala v Gánovciach
Drahí kolegovia organisti,
Cirkevné dokumenty jasne hovoria, že akákoľvek profánna hudba nesmie mať v liturgii priestor. Nemôže tu zaznieť akákoľvek hudba z filmu, i keby to bol film s náboženským obsahom. Má to svoje opodstatnenie. V Božom chráme je potrebné uchovať sacrum a do tohto sacrum nesmieme vniesť profánny charakter akéhokoľvek druhu umenia. K tejto problematike sa už oddávna vyjadrovali mnohé koncily. (nielen Druhý vatikánsky koncil).
Ako som čítal túto diskusiu, padlo tu meno otca biskupa Františka Tondru. Neviem, koľkí viete, že v mladšom veku bol aktívny hudobník, počas seminárskych rokov bol dirigentom scholy cantorum a v liturgickej hudbe sa vyzná. V katedrále si želá, aby každá prvá nedeľa v mesiaci bola latinská sv. omša s patričnými spevmi. Ak vidí nejakú nedokonalosť, alebo chybu v liturgickom speve, tak usmerní toho, koho sa to týka.
Hrajte vždy, všade a za akýchkoľvek okolností na Božiu slávu a berte posvätnú hudbu ako modlitbu, modlite sa hrou a spevom. Dobrotivý Pán nech vás požehná,
Marek Jamrich, Spišská Kapitula
Tak toto už asi nemá snád komentára....marek to chceš povedať,že v kostole nesmie sa vniesť profánny charakter....tak potom ani piece heroique nemožem hrať....ani widorovu tocattu...ani dance mecabre od saint-saensa....??????????????no prosím ťa????????aspon to okreš
Naposledy upravil Chamades dňa 02 08, 2010, 20:02, celkovo upravené 1 krát
Zakazujú to však hrať počas omše. Tá sa začína prežehnaním a končí sa požehnaním.[/b] Pred omšou, alebo po nej, teda po záverečnom požehnaní, je môžné hrať aj mimoliturgické skladby určené pre organ.
pokial viem, omša sa začína úvodným spevom...... _________________ Peter Vymazal
www.organista.wbl.sk
Nemôžete odosielať novú správu do tohto fóra Nemôžete odpovedať na správu v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete hlasovať v tomto fóre
a za ziadne peniaze ziadna zodpovednost? no vieš, nie každý to tak berie....
.
