V temnom zakuti našho chramu som našiel niečo ako pozitiv. Je vo funkčnom stave, čo sa motora a mechov týka. Problem je v tom, že ma 4 registre a to bourdon 8 dreveny, pravdepodobne kryt 8 dreveny a 2X štyrky kovove (asi oktava a možno nejaky slak, alebo čo...).
Ide o to, že podľa mňa by bolo dobre do toho ešte dačo pridať, najmä pedal (lebo je to len 1-manual bez pedalu, proste take chrastitko) a potom to umiestniť na filialku, kde by to poslužilo. Moja otazka:
Aku cenu možno očakavať za pridanie subbasu 16 do pedalu a dajakeho principalu 8 do manualu? (pritom samozrejme treba vyrobiť pedal a minivzdušnicu na pedal). Ďalej je otazne, či to ten motor s mechom budu stihať ťahať... To len taka moja otazka, čo sa tyka osudu tohto stroja, je to v nedohľadne. Kaplan sa sice vyjadril, že ako napad to neni zle, ale ak bude treba 30 000 evri na tie dva registre, tak asi z toho nič nebude. Zato sa pytam, že približne kolko sa da čakať _________________ "I'm back and don't feat neither death nor pain"
Pozitiv je koncipovany uplne inak. Je to nastroj určeny pre mensie priestory - kaplnky, aj keď niektore boli naintonovane tak že dokázali uhrať aj väčšie priestory - menši kostol (napr. Košice Kostol Ducha Svätého je to kostol pre cca. 130 ludi ten organček je tam postačujúci dispozícia je aj tu na stránke). Ak nie je kostol velký a má dobrú akustiku tak zrepasovať ten pozitív naintonovať podľa možností silnejšie a bude. Ak neije pedal tak treba hravať bas o oktavu nižšie a tenorovy hlas vynechať.
To čo vravíš by do istej miery by sa mohlo vytriešiť nechať pozitív tak ako je a k tomu prilatať po bokoch alebo za chrbat skriňu z P8+S16, ale tak či onak bude pravdepodobne treba nové čerpadlo (800) možno aj mech (1500) . Cenovo ale fakt len od brucha orientačne to vidim asi tak Subbas16 cca 3000, Principal 8 do prospektu cca 4000, dorobenie skrine, uprava traktury, intonacia, ostatné opravy možno 3000... dostávam sa niekde k 10-12 t€. Nevravím že by to bolo až toľko asi som spočítal skôr horšiu alternatívu ale mám pocit že nebudem dalko od pravdy. Samozrejme ak by sa vam podarilo zohnať registre z druhej ruky tak by to bolo o dačom inom. Pokiaľ mám spravne informácie tak buď sa spravilo alebo chystá spraviť niečo podobne v Michalovciach u evanielikov, skusim zistiť čo to obnáša (tam maju pozitív asi 5 reg. s priveseným pedalom, mali dorábať subbas16).
Ďaslšia alternatíva by bola vyrobiť novú skriňu, mech, vzduchovody vzdušnice, píšťalnice, použiť pôvodné pišťaly, doplniť tie 2 registre, no to sa už cenovo dostanete bez dajakých 5-6000tisíc na cenu nováho nástroja, myslým že sa to asi neoplatí. Dačo podobné máme na susednej dedine, no to sa robilo v časoch kedy to bolo komplikovane, no v podstate tam sa trobil z mensieho vecsi cize ostali aj povodne vzdušnice, mech, akurat sa dorobila vzdušnica pre S16, P8, Mixturu a nova skriňa, dokonca hraci stôl ostal pôvodny len sa posunul a preteubkovala pneumatika a pridal pedal ... _________________ Elektrikár čo fušuje organistom do remesla vo Fekišovciach (okr. Sobrance), a Zavadke (okr. Michalovce)
http://ubrez.fara.sk/
Nazval som to pozitiv, ale neviem, či je to pôvodne konštruovane ako pozitiv. Keď tak na to "čudo" pozeram, tak mi to pripada, ako by organova firma vyhadzovala stare nepotrebne časti organov a nejaka dobra duša so šikovnymi rukami z toho poskladala toto "čudo"
Chrám je veľký približne 25*10 metrov, vyška chramu asi 4-7 metrov (strecha nie je rovna). Teraz je tam digital, ktoremu už aj tak vynechavaju niektore klavesy (asi budu zkorodovane kontakty). Myslim, že to "čudo" by sa tam presne hodilo. Smutne je to, že na 8´ polohu nema nič kovove. Vlastne 8´ su len kryty, ku ktorym keď sa prida ta oktava 4´, neviem neviem, či sa s tym bude dať schopne doprevadzať liturgia (teda dať sa bude, ale bude to podľa mňa dosť smiešny zvuk... tie 8´ pomaly nebude ani počuť) _________________ "I'm back and don't feat neither death nor pain"
Ak chceš pošli mi fotky na e-maila. Pozriem čo to je zač, skúsim zhodnotiť čo sa s tým dá robiť a čo sa dá od toho očakávať.
Kryty a flauty aj keď sa nezdá su hutné a silno znejúce registre (samozrejme ak to nie je uzko menzurovane ako napr. kupola minor) a práve tie tvoria ten plný základ. Principál 8" je skor na dodanie ostrosti a farby, aj keď sa často intonuje silno a potom to býva niečo ako flauta principalova. K tomu čo tam je keby sa pridal Principál 2" do prospektu (kvôli cene aj kvoly vzduchu) , prípadne aj nejaká kvinta alebo seskvialtera taký kostol by to uhralo za predpokaldu že tam nie je zlá akustika.
Trebalo by pozrieť aspoň fotky píšťal, mechov, čerpadla a celeho toho čuda najlepšie niektore častiu nafoti s metrom aby sa dala posúdiť vlkosť približne.
moj mail: ing(bodka)fedor(zavináč)gmail(bodka)com _________________ Elektrikár čo fušuje organistom do remesla vo Fekišovciach (okr. Sobrance), a Zavadke (okr. Michalovce)
http://ubrez.fara.sk/
Kryty a flauty aj keď sa nezdá su hutné a silno znejúce registre (samozrejme ak to nie je uzko menzurovane ako napr. kupola minor) a práve tie tvoria ten plný základ. Principál 8" je skor na dodanie ostrosti a farby, aj keď sa často intonuje silno a potom to býva niečo ako flauta principalova.
Toto môžem potvrdiť. Raz som na jednej dedine skúšal organ a mal neuveriteľne rozladený kryt. Naregistroval som si ho na principál 8´, bourdon 8´, flauta 8´, salicionál 8´, flauta 4´, oktáva 4´, mixtúra a cez to všetko bolo počuť, ako je ten kryt neskutočne rozladený (podotýkam, že aj cez všetky principálové registre). Pomohlo, až keď som kryt vypol. Takže by som kryté a flautové registre, čo sa týka mohutnosti hry, tiež veľmi nezavrhoval.
Páni, všetko toto mudrovanie je úplne zbytočné do chvíle, kým to nebudete počuť hrať. Posudzovať podľa fotiek, čo sa s tým dá robiť je tiež dosť nezmysel. V prípade organov si treba uvedomiť ešte jednú veľmi podstatnú vec: to nie je sériový produkt, ako napr. automobil, kde sa dá povedať, že brzdové doštičky stoja toľko a toľko. Cena opravy/prestavby sa môže pohybovať od 50 Eur za benzín do dvestotisíc eur za zreštaurovanie do pôvodného stavu a ako bonus sa tam možno nájde nejaký dobový jedálny lístok, alebo minca. Celú vec ešte navyše komplikuje priestor, v ktorom by mal nástroj hrať, jeho architektonické riešenie a z toho vyplývajúce veci.
Nerozumiem ale jednej veci: Jefitto44 v tomto chráme hráva x rokov a doteraz si ten pozitív nevšimol? _________________ František Marcin
Ešte jeden detail: rozladený register počuť oveľa silnejšie, než keď sa všetko naladí, pretože vytŕča z davu. Ak je v skupinke 5 ľudí a jeden je nadpriemerne vysoký, alebo nízky, tak udrie do očí hneď. Ak by bol ako ostatní, nemusíte si ho ani všimnúť _________________ František Marcin
Fero poslal som ti sukromnu spravu. _________________ Elektrikár čo fušuje organistom do remesla vo Fekišovciach (okr. Sobrance), a Zavadke (okr. Michalovce)
http://ubrez.fara.sk/
Zaujala ma táto téma a tak sa pripájam:
1, principál v základnej polohe nevidím ako problém, pretože je mnoho organov v ktorých principál začína v štvorstopovej polohe a v malých priestoroch to nebýva na škodu.
2, Ak sa jedná o pneumatickú traktúru, prestavba alebo rozšírenie vôbec nieje problém, aj keď to nieje najšťastnejšie riešenie, ale robyť takéto zásahy do poctivej mechaniky to je hotová smrť.
3, Organ nieje uhlie a nedá sa jednoducho posadiť na lopatu a prehodiť z kostola do kostola ale nič nieje nemožné.
4,V prvom rade treba vyskúmať a prepočítať zvukovú stránku, veď naintonovať do vačšieho priestoru sa dá aj menší nástroj "vlastná skúsenosť" ale chce to veľmi odborný prístup.
Nemôžete odosielať novú správu do tohto fóra Nemôžete odpovedať na správu v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete hlasovať v tomto fóre