Zaslal: 11 02, 2009, 19:54 Predmet: Spoločné žalmy pre liturgické obdobie
Tento responzóriovný žalm možno použiť aj ako spoločný žalm pre celé adventé (cezročné, pôstne, veľkonočné) obdobie; pozri LEKCIONÁR I, s. xxx
V Liturgickom spevníku II. nájdeme pre každé liturgické obdobie nejaký spoločný žalm: pre Vianočné obdobie to je žalm Uzreli všetky končiny zeme, pre obdobie cez rok napr. Pane, daj, aby sme počúvali tvoj hlas..., pre Veľkonočné obdobie Jasaj Bohu, celá zem atď. Určite ste si to už všimli.
Neprekročíme žiadnu rubriku, ak napríklad použijeme spoločný žalm z LS pre dané obdobie v ktorúkoľvek nedeľu daného obdobia? Je to možné takto urobiť? Praktizujete to napríklad pri niektorých krkolomnejších nápevov, aký nas napr. čaká už túto nedeľu?
Môj osobný názor je , že to naruší liturgiu slova danej nedele, ktorá je vždy patrične určená a čítania i responzórium spolu súvisia. _________________ Michael Augustín, organista v kostole sv. Juraja v Podolí
naše žalmistky sa takýchto neznámych žalmov "boja", tak si vždy upravovali väčšinou na žalmový nápev č.8 (ako "Veľké veci urobil s nami Pán") alebo "Pán kraľuje...", "Chváľ Jeruzalem Pána...", "Budú sa ti klaňať Pane..." atď.
no ktovie prečo, v nedeľu bude spievať pôvodné, tak ja som len rada. ľuďom sa to skôr či neskôr dostane do uší.
Ja dodržujem v nedeľu väčšinou nápevy v spevníku. Aj cez týždeň spievam predpísané žalmy a ak majú vhodný text tak ich spievam podľa niektorého nápevu v spevníku . Iba náhodne zmením žalm na spoločný, ale nikdy nie v nedeľu! _________________ Miloš 53 r.
Ja mením na spoločné žalmy často, zvlášť, ak je žalm nejaký suchý- taký čo by ľudia (ani ja) nezvládli smelo zmenim. Napr. Ukáž mi pane svoje cesty bol dosť taky nespievateľný žalm a preto som si ho zmenil _________________ "I'm back and don't feat neither death nor pain"
Ja mením na spoločné žalmy často, zvlášť, ak je žalm nejaký suchý- taký čo by ľudia (ani ja) nezvládli smelo zmenim. Napr. Ukáž mi pane svoje cesty bol dosť taky nespievateľný žalm a preto som si ho zmenil
to je jeden z najjednoduchších nápevov, aký vôbec existuje.to nechápem akože _________________ Michael Augustín, organista v kostole sv. Juraja v Podolí
Bol by som rád, keby sa vyjadril k mojej otázke aj nejaký hudobný teoretik. _________________ Michael Augustín, organista v kostole sv. Juraja v Podolí
Ale napriklad ten žalm, čo bol na všech svätých, tak nech sa autor nehnevá, ale podľa mňa je uplne suchy...a nespievateľný _________________ "I'm back and don't feat neither death nor pain"
Pani, chcel by som vas upozornit na to, ze zalm v nedelu a sviatok je priamo spojeny s biblickymi citaniami, preto ho nie je mozne menit, pokial samozrejme nemeni sa cela liturgia nedele. Mozno zmenit napev, ak si mysli organista, ze je pre ludi tazky, ale mam skusenost, aj ked nie som organista,ze ludia dokazu zopakovat vsetko ekd chcu a ked sa im organista venuje aj mimo nedele.
Existuje ešte jedna možnosť. V lekcionároch máte pri žalmoch rímske číslice. Tie odkazujú na konkrétny žalm a nápev na konci lekcionára, ktorý je možno použiť miesto toho "riadneho." Z toho, že tie rímske čísl. sú aj v nedele a slávnosti usudzujem, že "riadny" žalm možno takto nahradiť aj pri týchto omšiach.
Ak sa nemýlim, tak reponz. žalm v lekcionári sa vždy viaže s prvým čítaním a nielen v nedele, slávnosti a sviatky.
Podrobne by mala byť táto problematika v úvode myslím Lekcionára I, nie som si však istý, do akých podrobností tam idú. _________________ nehrajúci na organe, záujemca o liturgickú a sakrálnu hudbu
Zaregistrovaný od: 22. 02. 2006 Príspevky: 286 Bydlisko: Kuzmice, Nová 363/ KE Nad Jazerom
Zaslal: 13 02, 2009, 15:04 Predmet:
fero, suchsi ani nemoze byt.... hlavne, ze cely kostol na vsetkych svatych huciii. a pri zalme tak isto. celkom som sa bal teraz stredajsej omse, pri kt. knazi udelovali pomazanie chorych. odspieval som 5 zalmov a dve slohy z 151. myslel som, ze budem mat solo cely obrad, no ludia sa napodiv pridali okamzite. spieval som v LS dost malo frekventovane zalmy a JKS151, co je postna vec. bez akychkolvek problemov sa ludia zapojili.
a myslim, ze termin "suchy zalm" je bludny. co to je suche, alebo nespievatelne? ludi naucite aj missa de angelis, ak chcete
Tomas
Ale napriklad ten žalm, čo bol na všech svätých, tak nech sa autor nehnevá, ale podľa mňa je uplne suchy...a nespievateľný
Lukáš, na tento nápev som s Tvojou spolužiačkou z organu spieval dvojhlasne žalm na jednom sobáši.
Všetko je pekné, len treba mať k tomu vzťah a občas aj trochu dozrieť. Nepatrí k mojim srdcovkám, ale nie je škaredý. Práve dnes som mal nácvik so žalmistkou na túto nedeľu a musel som ju trochu presviedčať, že sa treba učiť aj nápevy, ktoré sú ťažšie a nie vždy lezú do ucha. _________________ František Marcin
Ano, lenže v prvom rade sa žalm hraje preto, aby so do responzu zapojili spevom ľudia... no a keď bude niečo nespievateľné, napr. dnešnú nedeľu, alebo na všetkých svätých, tak sa ľudia veľmi nezapájajú a ty si môžeš zahrať a zaspievať sám pre seba. Potom sa ti stane, že prídeš do mäsiarstva a počuješ, ako babky ruženčiarky ohovárajú, že nevieš hrať _________________ "I'm back and don't feat neither death nor pain"
Opravujem, teória k tomuto nieje v Lekcionári I, ale v lekcionároch II- V (my máme ešte dosť starú päťku- neviem, z ktorého roku je najnovšia a tam je tá teória trochu iná).
Je tam naznačené, že aj keď je pre každý žalm v lekcionároch možný nápev zo spomínanej zadnej časti, odporúča sa, aby sa pokiaľ možno spieval "riadny" žalm, práve pre jeho naviazanie na prvé čítanie.
Čo sa týka spoločných žalmov na celé lit. obdobie, nie je o tom písané v LS II.? Žiaľ, ja tento spevník nemám, tak to neviem zistiť. _________________ nehrajúci na organe, záujemca o liturgickú a sakrálnu hudbu
..."Jeho publikovanie však nebráni tomu (mysliac na LS II), aby sa spievali medzispevy aj v zjednodušenom dovolenom výbere textov a nápevov, ako ich podáva dodatok Lekcionára, alebo výber. tzv. spoločných medzispevov na konci tohto spevníka,..."
citovaný predhovor k LS II _________________ Michael Augustín, organista v kostole sv. Juraja v Podolí
Časy uvádzané v GMT + 1 hodina Choď na stránku 1, 2Ďalší
Strana 1 z 2
Nemôžete odosielať novú správu do tohto fóra Nemôžete odpovedať na správu v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete hlasovať v tomto fóre