Zaregistrovaný od: 08. 07. 2015 Príspevky: 3 Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom
Zaslal: 20 11, 2015, 23:03 Predmet: Nepoškvrnené počatie Panny Márie
Dobrý deň
Chcel by som Vás požiadať o radu a skúsenosti s hraním piesní na slávnosť 8.12. Aké piesne hrávate? Myslíte, že napr. JKS 359 je vhodná na introit, offertorium aj gratiarum?
Neni nahodou magnifikat v žalme medzi čítaniami? Nemám teraz pri sebe lekcionar, len sa pýtam _________________ "I'm back and don't feat neither death nor pain"
Nie je, avšak napríklad na Sedembolestnú sa spieva ako žalm Magnificat, ale autor DPK ho odporúča aj ako spev na gratiarum v tej istej omši.
Ledažeby autor bral do úvahy možnosť spievať namiesto žalmu pieseň z JKS
DPK ešte neprešlo pripomienkovaním a časom som sa stal voči nemu aj ja skeptickým. Sú to odporúčané piesne, ktoré neprihliadajú na lokálne zvyklosti, ani na ich pôvodne zaradenie do cirkevného roka, čo mne osobne dosť narúša väzby, ktoré k piesňam mám.
Ja sa pokúsim zahrať čo najviac strof z JKS 363 a na záver JKS 33.
Zaregistrovaný od: 18. 01. 2006 Príspevky: 235 Bydlisko: Bratislava
Zaslal: 07 12, 2015, 8:53 Predmet:
Feri, čo to tu, prosím Ťa, píšeš? Som prekvapený z Tvojich najnovších názorov. K Tvojej poznámke, že DPK "neprihliada na lokálne zvyklosti":
1) Ukáž mi nejaký univerzálny index spevov (alebo vôbec liturgických textov), ktorý by mal ambíciu a priestor prihliadať na lokálne zvyklosti.
2) 40 rokov sa na Slovensku spievalo (a bohužiaľ v mnohých kostoloch dodnes spieva) podľa tabuľky, ktorá je na konci Direktória. Okrem niektorých špecialistov som na ňu nepočul kritiku. A pritom, u tejto tabuľky môžeš o lokálnych zvyklostiach len snívať.
3) Tabuľka piesní v Direktóriu ponúkala na jednu konkrétnu liturgickú príležitosť len 1 pieseň. DPK ich spravidla dáva na výber niekoľko. Môžeš si vybrať, ktorá je vášmu liturgickému spoločenstvu bližšia. (Nie je v tomto práve DPK viac otvorené "lokálnym zvyklostiam"?
S tým "pôvodným zaradením do cirkevného roka" je to komplikovanejšie. V prípadoch niektorých piesní sa to poctivo zvažovalo, nakoniec došlo k posunom v rámci cirk. roka len výnimočne. _________________ doc. PaedDr. Rastislav Podpera, PhD., muzikológ, pedagóg, člen Hudobnej sekcie Liturgickej komisie KBS.
DPK obsahuje aj užitočné rady, avšak väčšina jej odporúčaní najmä čo sa týka JKS je vytrhnutá z kontextu.
Lokálne zvyklostí sú napríklad, že keď sa na celom Slovensku nepozná JKS 12, pretože sa prestala hrať už pred desaťročiami, tak ak začnú organisti hrať v advente na gratiarum iba jej piatu strofu, pretože to je tak v DPK odporúčané, ľudia sa to nikdy nenaučia a organisti si to budú spievať sólo.
Ďalej ak je 200 rokov zaužívaná nejaká pieseň ako zádušná (pretože sa v každej jej strofe aj spieva o dušiach zosnulých), tak sa tá pieseň podľa mňa nehodí na prvú adventnú nedeľu, aj keď je evanjelium o konci sveta.
Je to vytrhnuté z kontextu a nikde v žiadnej európskej krajine som nezažil, aby sa takto prehadzovali piesne či antifóny určené na rôzne slávenia či liturgické obdobia.
To isté, keď sa 150 rokov pri pobožnosti na konci roka spieva JKS 104, tak je vytrhnuté z kontextu odporúčať jej druhú strofu na nedeľu pred sviatkom Zjavenia Pána, ktorá je po Novom roku.
Je to vytrhnuté z kontextu a pre mňa teda neprípustné.
Zámerne si sa vyhol mojej poznámke o tom že DPK ešte neprešlo schválením a nebolo oficiálne odobrené ako pomôcka pre organistov?
Ale to je len môj pohľad a môj prístup, našťastie môže každý stvárňovať liturgiu vo svojom chráme ako chce
Ale ako som Ti už písal v inej diskusii na facebooku, katolícka liturgia nevznikla v roku 1965, trvá už storočia. A keď tie storočia bolo niečo dobré a vhodné, je mylné tvrdiť, že zrazu je to nevhodné.
Ale aby to človek vedel objektívne posúdiť, mal by poznať aj liturgiu a jej vývoj nielen po roku 1965 ale celkovo
Zdravim. Bude diskuze pokracovat? Řád je zásadní vec. Zarucuje stabilitu a dynamiku. Zajimalo by mne jak je to myslene, ze "môže každý stvárňovať liturgiu vo svojom chráme ako chce"? Ja poznam rozne "hudobne" stvarnovanie liturgie a podle toho to aj vyzera :/
Nemôžete odosielať novú správu do tohto fóra Nemôžete odpovedať na správu v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete hlasovať v tomto fóre