To že nezahráTE odpoveď v tej istej tónine nie je nejaký extra prešľap, stačí trocha predsadiť tón a ľudia to chytia odkiaľ spievať. Napr. ja trocha kňazovi aj pomáham, prve Amen v prefácií mu zahrám v tónine v ktorej sa mu dobre spieva (konkretne od E), lebo zo skúsenosti viem keď zaspieva vyššie napr od Fis, G tak Hore srdcia nedopadne dobre... takisto keď kňaz mení toniny je možno niekedy je lepšie ostať s odpoveďami v jednej tónine než za klaždým skúšať trafiť tú inú...
Najme sa mierniTE vo vyjadreniach, ja vo VAŠom veku som sice nehral na organe, ale tiež som bol veľmi výbušnej a impulzívnej povahy a rýchlo ma hocičo rozhádzalo...každý ma podceňoval a v dedine som bol považovaný za hlupáka čo si vymýšľa (aj keď som hovoril pravdu...napr.: moji spolužiaci zo ZDŠ boli veľmi prekvapený keď v 8 či 9 ročníku zistili že ja ten klavír aj synťák naozaj mám už pekných 5-6 rokov)... NaučTE sa mierniť, ja viem že sa to ľahko hovorí, ale niekedy miernosťou a pokorou dosiahneTE viac než hulákaním a písaním kadečo kadekde...Najmä ku kňazovi sa musiTE chovať s úctou bez ohľadu na to aký je, je to "šéf" v kostole a tak či tak si nedá od VÁS skákať po hlave... Keď hráTE tak hrajTE tak ako najlepšie vieTE a hrajTE na Božiu slávu. Názory ľudí nemusíte všímať ak STE presvedčený že VAŠA hra je správna, tak sa toho držTE... Odporúčam VÁM pár babkám naznačiť že nech občas počúvaju ako sa hrá na omši v rádiu lumen (kvalita hry organistov je dosť slušná), mne sa to osvedčilo a od vtedy do mňa rýpu výrazne menej...Ja to nemám tiež na vatičke ustlané, keď som začínal pred rokom a pol tak to bolo ustlané na klincoch, dnes to je karimatka...
Takisto rešpektujte ostatných organistov vo farnosti a nebránte im hrať , elebo nástroj nepatrí iba Vám (aj keď poznám organistu čo keby mohol ani prach do organu nepustí). Ak ste hrou na vyššej úrovni snažte sa im opatrne pomôcť, niečomu ich priučiť a nie ich kritizovať...
//edit.: ináč máte peknú internetovú stránku a kostoly (aspoň na fotkách) a organizujú sa viaceré podujatia duchovného charakteru, čo aspoň mne v našej farnosti trocha chýba...
dakujem pekne tento príspovok bol pre mna takým posilnenim.
to je ťažke ked hovorím jednej organistke ktorá je iba klaviristka a rúbe do klavesov a kedze nevie hrat na pedaloch tak si zapína AP-myslí si že je to automatický pedál. je to v skutočnosti anulator pedalu. a ked poviem tej co hra dvomi prstami KOPPEL II-I je spojka trva dalej na svojom ze to je register čo tlmy zvuk. ja si vsak aj nadalej myslím že kostol ma mať len jedneho organistu. ked sú velmi dobrý možu byť aj traja. napr. v katedrale notre dame de paris su traja organisti. tam maju tri organy: grand organ na chore, capel organ v presbyteriu, positiv. ked je slavnostna omša tak jeden organista hra na dolnom organe želm a striedave spevy a pesničky improrvisovana hudba a odpovede na žalmy hra druhy organista na patmanualovom grand organe.
može te si to pozrieť na www.youtube.com
Vêpres à Notre Dame - Cathédrale Notre-Dame de Paris - 25/12/08
[première section]
Vêpres à Notre Dame - Cathédrale Notre-Dame de Paris - 25/12/08 [seconde section]
Vêpres à Notre Dame - Cathédrale Notre-Dame de Paris - 25/12/08 [troisième section]
Tomislav, djmayo to napísal dobre, súhlasím s ním a upresním, nie je povinné odpovede kňaza hrať s organom. V LS I na str. 21 5.3 Spevy kňaza s odpoveďami zhromaždenia.... je to vysvetlené dosť jasne.
Ak ti to niekto vyčíta, nie je to správné, ani od kňaza, lebo predpis nepustí.
Je mi ľúto, keď ťa vyhodili. Nie je to správné, tak sa veci neriešia.
To že nezahráTE odpoveď v tej istej tónine nie je nejaký extra prešľap, stačí trocha predsadiť tón a ľudia to chytia odkiaľ spievať. Napr. ja trocha kňazovi aj pomáham, prve Amen v prefácií mu zahrám v tónine v ktorej sa mu dobre spieva (konkretne od E), lebo zo skúsenosti viem keď zaspieva vyššie napr od Fis, G tak Hore srdcia nedopadne dobre... takisto keď kňaz mení toniny je možno niekedy je lepšie ostať s odpoveďami v jednej tónine než za klaždým skúšať trafiť tú inú...
Najme sa mierniTE vo vyjadreniach, ja vo VAŠom veku som sice nehral na organe, ale tiež som bol veľmi výbušnej a impulzívnej povahy a rýchlo ma hocičo rozhádzalo...každý ma podceňoval a v dedine som bol považovaný za hlupáka čo si vymýšľa (aj keď som hovoril pravdu...napr.: moji spolužiaci zo ZDŠ boli veľmi prekvapený keď v 8 či 9 ročníku zistili že ja ten klavír aj synťák naozaj mám už pekných 5-6 rokov)... NaučTE sa mierniť, ja viem že sa to ľahko hovorí, ale niekedy miernosťou a pokorou dosiahneTE viac než hulákaním a písaním kadečo kadekde...Najmä ku kňazovi sa musiTE chovať s úctou bez ohľadu na to aký je, je to "šéf" v kostole a tak či tak si nedá od VÁS skákať po hlave... Keď hráTE tak hrajTE tak ako najlepšie vieTE a hrajTE na Božiu slávu. Názory ľudí nemusíte všímať ak STE presvedčený že VAŠA hra je správna, tak sa toho držTE... Odporúčam VÁM pár babkám naznačiť že nech občas počúvaju ako sa hrá na omši v rádiu lumen (kvalita hry organistov je dosť slušná), mne sa to osvedčilo a od vtedy do mňa rýpu výrazne menej...Ja to nemám tiež na vatičke ustlané, keď som začínal pred rokom a pol tak to bolo ustlané na klincoch, dnes to je karimatka...
Takisto rešpektujte ostatných organistov vo farnosti a nebránte im hrať , elebo nástroj nepatrí iba Vám (aj keď poznám organistu čo keby mohol ani prach do organu nepustí). Ak ste hrou na vyššej úrovni snažte sa im opatrne pomôcť, niečomu ich priučiť a nie ich kritizovať...
//edit.: ináč máte peknú internetovú stránku a kostoly (aspoň na fotkách) a organizujú sa viaceré podujatia duchovného charakteru, čo aspoň mne v našej farnosti trocha chýba...
dakujem pekne tento príspovok bol pre mna takým posilnenim.
to je ťažke ked hovorím jednej organistke ktorá je iba klaviristka a rúbe do klavesov a kedze nevie hrat na pedaloch tak si zapína AP-myslí si že je to automatický pedál. je to v skutočnosti anulator pedalu. a ked poviem tej co hra dvomi prstami KOPPEL II-I je spojka trva dalej na svojom ze to je register čo tlmy zvuk. ja si vsak aj nadalej myslím že kostol ma mať len jedneho organistu. ked sú velmi dobrý možu byť aj traja. napr. v katedrale notre dame de paris su traja organisti. tam maju tri organy: grand organ na chore, capel organ v presbyteriu, positiv. ked je slavnostna omša tak jeden organista hra na dolnom organe želm a striedave spevy a pesničky improrvisovana hudba a odpovede na žalmy hra druhy organista na patmanualovom grand organe.
može te si to pozrieť na www.youtube.com
Vêpres à Notre Dame - Cathédrale Notre-Dame de Paris - 25/12/08
[première section]
Vêpres à Notre Dame - Cathédrale Notre-Dame de Paris - 25/12/08 [seconde section]
Vêpres à Notre Dame - Cathédrale Notre-Dame de Paris - 25/12/08 [troisième section]
Tomislav, djmayo to napísal dobre, súhlasím s ním a upresním, nie je povinné odpovede kňaza hrať s organom. V LS I na str. 21 5.3 Spevy kňaza s odpoveďami zhromaždenia.... je to vysvetlené dosť jasne.
Ak ti to niekto vyčíta, nie je to správné, ani od kňaza, lebo predpis nepustí.
Je mi ľúto, keď ťa vyhodili. Nie je to správné, tak sa veci neriešia.
Naposledy upravil Tomislav dňa 04 10, 2010, 21:10, celkovo upravené 1 krát
Takisto rešpektujte ostatných organistov vo farnosti a nebránte im hrať , elebo nástroj nepatrí iba Vám (aj keď poznám organistu čo keby mohol ani prach do organu nepustí).
Toho organistu poznám z vlastnej skúsenosti-no ale čo už.Rád by som vedel čo kolega narážaš na toho ,čo ja myslím
Takisto rešpektujte ostatných organistov vo farnosti a nebránte im hrať , elebo nástroj nepatrí iba Vám (aj keď poznám organistu čo keby mohol ani prach do organu nepustí).
Toho organistu poznám z vlastnej skúsenosti-no ale čo už.Rád by som vedel čo kolega narážaš na toho ,čo ja myslím
S tvojimi príspevkami súhlasím, správne si to pomenoval.
aj ked mate takeho organistu tak tam hrate viaceri. my mame takeho kostolnika čo si myslí že ten kostol je len jeho lebo ho pomahal stavať.
a ja som nepovedal ze iba ja mam hrat ale ked jeden hra tak a druhy tak ludia sa nikdy nenaučia spievať. tak ja radšej kašlem na to.
Je fakt že keď všetci organisti majú aku-taku kvalitu a pridržiavajú sa notového zápisu (minimálne dodržujú soopánový hlas, takt a metrum - vydržia predpísané 2-4 doby na konci frázy) nemal by byť problém. Čo som študoval v KE tak bez ohľadu do ktorého kostola som šiel, takmer všade som si z chuti zaspieval (sranda bola u premonstrantoch kde spievali 3 ludia Farar organista a ja ... uprené pohľady zvyšných asi 15-20 ľudí cez prijímanie stali za to), lebo organisti hrali veľmi slušne a postrehol som že v tom istom kostole sa striedali aj 3. Aj keď som mal určite výhrady (napr v seminarnom nenormálne rýchle tempo až som po omši bol celý udychčaný) nikde som nenarazil na problem že neviem za organistom spievat - mal som znotovaní spevník pre ľud.
Pokiaľ hrá každý organista na svoj bok, ludia spievaju po svojom a robia prieky (ako mne u nas) a ty sa snažíš hrať štandardne tak chápem tvoje rozhorčenie ale veľa s tým nenarobíš. Keď už máš "fušku" v susednom meste či dedine, tak si tam snaž spraviť dobre meno a možno časom ľuďom o tebe dostane do uší (aj keď chválu na iného nikto rád nepočuje) a aj vaši ľudia pochopia akeho dobrého organistu nechcú... _________________ Elektrikár čo fušuje organistom do remesla vo Fekišovciach (okr. Sobrance), a Zavadke (okr. Michalovce)
http://ubrez.fara.sk/
Je fakt že keď všetci organisti majú aku-taku kvalitu a pridržiavajú sa notového zápisu (minimálne dodržujú soopánový hlas, takt a metrum - vydržia predpísané 2-4 doby na konci frázy) nemal by byť problém. Čo som študoval v KE tak bez ohľadu do ktorého kostola som šiel, takmer všade som si z chuti zaspieval (sranda bola u premonstrantoch kde spievali 3 ludia Farar organista a ja ... uprené pohľady zvyšných asi 15-20 ľudí cez prijímanie stali za to), lebo organisti hrali veľmi slušne a postrehol som že v tom istom kostole sa striedali aj 3. Aj keď som mal určite výhrady (napr v seminarnom nenormálne rýchle tempo až som po omši bol celý udychčaný) nikde som nenarazil na problem že neviem za organistom spievat - mal som znotovaní spevník pre ľud.
Pokiaľ hrá každý organista na svoj bok, ludia spievaju po svojom a robia prieky (ako mne u nas) a ty sa snažíš hrať štandardne tak chápem tvoje rozhorčenie ale veľa s tým nenarobíš. Keď už máš "fušku" v susednom meste či dedine, tak si tam snaž spraviť dobre meno a možno časom ľuďom o tebe dostane do uší (aj keď chválu na iného nikto rád nepočuje) a aj vaši ľudia pochopia akeho dobrého organistu nechcú...
Naposledy upravil Tomislav dňa 04 10, 2010, 21:11, celkovo upravené 1 krát
Tomislav, aj mňa "vyhodili", lepšie povedané nepustili ku organu v našej dedine. Dôvodom boli obavy miestneho organistu, že príde o miesto. Začínal som vo Vašej diecéze. Teraz to u nás dopadlo tak, že nemá kto hrať...
No Pán sa postaral a netrvalo dlho, keď som sa dostal do omnoho významnejších kostolov a keď sa to tí, čo mi hádzali pod nohy polená a rozniesli po dedine, že som pokazil organ (cvičil som po omši a ostal zaseknutý nejaký tón) dozvedeli, tak to stálo za to. Veľmi dobre som sa potom na tom bavil, lebo sa mi nechceli pozrieť ani do očí.
Vydrž, ak si nikomu neublížil, tak raz sa im môžeš zasmiať, akí boli hlúpi. Len daj si pozor, aby sa nemuseli smiať z Teba... _________________ František Marcin
Tomislav, aj mňa "vyhodili", lepšie povedané nepustili ku organu v našej dedine. Dôvodom boli obavy miestneho organistu, že príde o miesto. Začínal som vo Vašej diecéze. Teraz to u nás dopadlo tak, že nemá kto hrať...
No Pán sa postaral a netrvalo dlho, keď som sa dostal do omnoho významnejších kostolov a keď sa to tí, čo mi hádzali pod nohy polená a rozniesli po dedine, že som pokazil organ (cvičil som po omši a ostal zaseknutý nejaký tón) dozvedeli, tak to stálo za to. Veľmi dobre som sa potom na tom bavil, lebo sa mi nechceli pozrieť ani do očí.
Vydrž, ak si nikomu neublížil, tak raz sa im môžeš zasmiať, akí boli hlúpi. Len daj si pozor, aby sa nemuseli smiať z Teba...
Naposledy upravil Tomislav dňa 04 10, 2010, 21:11, celkovo upravené 1 krát
ta fuška mi začala dnes a moje obavy sa naplnily ludia zatahuju tak ze som bol 5 taktov pred nimi ešte že pán kaplán bol na mojej strane. inak by bolo zle nedobre.. a prispevky s menom toho učiteľa p kopnickeho nevymažem. nes si to prečíta čo mi múže urobiť?
Skus hrat v pomalsom tempe, Hraj cim viac legato, po kazdych 2 taktoch sperav jemne odsadenie v soprane, po 4 odsadzuj vsetko na nejaky okamih (nazyvam to tzv. Kosicky sposob hrania ale funguje aj v m,ensich kostoloch) aby ludia vytusili kedy sa je vhodne nadychnut sa a hlavne dodrzuj doby tak ako su pisane ak su na konci frazi 2 doby vydrz 2 doby+ kratucke odsadenie ak su 3 tak 3. Ak je 1 doba na konci frazy moze nasledovat aj silnejsie odsadenie aby to ludia zas zbytocne neroztahovali. Osobne mi vadi ked sa skracuje, resp este viac mi vadi ked sa nedodrziana dlhsia nota na zaciatku frazi potom so spevom 1 dobu meskam a ludia sa obzeraju... V kostole sa nie je ako ponahlat, mna pred casom trochu kritizovali ze pretahujem omsu ked cez tyzden hram aj zalm , sanktus, agnus... raz som spravil tak ze som nasadil sviznejsie tempo na JKSkach vsetko sa citalo resp recitovalo a omsa sa skratila zo zvycajnych 40min na 38,5min... stopol som... babky sa po omsi este 4 min vymodluju... Prajem ti vela zdaru v novom posobisku... _________________ Elektrikár čo fušuje organistom do remesla vo Fekišovciach (okr. Sobrance), a Zavadke (okr. Michalovce)
http://ubrez.fara.sk/
ta fuška mi začala dnes a moje obavy sa naplnily ludia zatahuju tak ze som bol 5 taktov pred nimi ešte že pán kaplán bol na mojej strane. inak by bolo zle nedobre.. a prispevky s menom toho učiteľa p kopnickeho nevymažem. nes si to prečíta čo mi múže urobiť?
Skus hrat v pomalsom tempe, Hraj cim viac legato, po kazdych 2 taktoch sperav jemne odsadenie v soprane, po 4 odsadzuj vsetko na nejaky okamih (nazyvam to tzv. Kosicky sposob hrania ale funguje aj v m,ensich kostoloch) aby ludia vytusili kedy sa je vhodne nadychnut sa a hlavne dodrzuj doby tak ako su pisane ak su na konci frazi 2 doby vydrz 2 doby+ kratucke odsadenie ak su 3 tak 3. Ak je 1 doba na konci frazy moze nasledovat aj silnejsie odsadenie aby to ludia zas zbytocne neroztahovali. Osobne mi vadi ked sa skracuje, resp este viac mi vadi ked sa nedodrziana dlhsia nota na zaciatku frazi potom so spevom 1 dobu meskam a ludia sa obzeraju... V kostole sa nie je ako ponahlat, mna pred casom trochu kritizovali ze pretahujem omsu ked cez tyzden hram aj zalm , sanktus, agnus... raz som spravil tak ze som nasadil sviznejsie tempo na JKSkach vsetko sa citalo resp recitovalo a omsa sa skratila zo zvycajnych 40min na 38,5min... stopol som... babky sa po omsi este 4 min vymodluju... Prajem ti vela zdaru v novom posobisku...
Za žalm ťa nemá nikto čo kritizovať, lebo je to medzispev aj s alelujovým veršom a nie medzičítanie. To sa píše aj v LS I str. 23 5.7 Medzispevy
Tí tvoji kritici, že preťahuješ sv. omše náhodou po omši, sa pred kostolom nerozprávajú a nevadí im potom ten čas?
Nemôžete odosielať novú správu do tohto fóra Nemôžete odpovedať na správu v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete hlasovať v tomto fóre