Home
Úvodná stránka
Vyhľadávanie
Vyhľadávanie
Forums
Fórum
Your Account
Váš účet
Navigačné menu



Kto je online
Momentálne je 29 návštevník(ov) a 0 člen(ov) online.

Ste anonymný užívateľ. Môžete sa zdarma zaregistrovať tu


Fórum

organisti.sk :: Zobraziť tému - I:I
FAQ
FAQ
Hľadať
Hľadať
Zoznam užívateľov
Zoznam užívateľov
užívateľské skupiny
užívateľské skupiny
Nastavenie
Nastavenie
Prihlásenie
Prihlásenie
Súkromné správy
Súkromné správy
Obsah fóra organisti.sk » Náuka o organe - organológia

odoslať novú tému   Odpovedať na tému
I:I
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Michael Augustín
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 10. 04. 2007
Príspevky: 663
Bydlisko: Podolie

PríspevokZaslal: 24 06, 2007, 19:10    Predmet: I:I Odpovedať s citátom

Chcel by som sa spýtať, aký efekt má spojka I:I, je logické, že napr. spojka II:I prepojí registre z druhého manuála do prvého, ale nechápem čo sa stane, ak zapnem spojku I:I. Na našom organe ju nepoužívam, lebo mám dojem že je pokazená, alebo neviem ako funguje a nevidím jej efekt.
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail ICQ
Fero
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 19. 10. 2006
Príspevky: 1110
Bydlisko: Prešov

PríspevokZaslal: 24 06, 2007, 21:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Pre úplnosť: na starých maďarských Riegeroch je táto spojka (super) označovaná ako octávkopula. Spojka I/P ako pedálkopula. Občas je možné zbadať aj iný názov. Oktávové spojky majú však často jednu necnosť - veľmi často v nástroji nie je posledná oktáva, teda použitie týchto spojok je obmedzené do f2 (u superspojok), resp. malého c u subspojky. Na bezpedálových organoch môže byť rozsah superspojky ešte menší - niekedy je použiteľná len po c2. Potom sa zvuk "láme", znejasňuje sa harmónia a pod.
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail
michal62
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 23. 01. 2007
Príspevky: 55
Bydlisko: Dubovce pri Skalici

PríspevokZaslal: 24 06, 2007, 21:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Chcel by som na tomto mieste poprosiť skúsenejších, aby jednoducho vysvetlili základy používania spojok, ich kombinácie a funkcie.

Ďakujem
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Peter Vymazal
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 25. 01. 2007
Príspevky: 1699
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: 25 06, 2007, 7:48    Predmet: Odpovedať s citátom

michal62 napísal:
Chcel by som na tomto mieste poprosiť skúsenejších, aby jednoducho vysvetlili základy používania spojok, ich kombinácie a funkcie.

Ďakujem



a co k tomu potrebujes vysvetlit??? ved to je uplne jasne. prepojis si niektory manual k inemu alebo manual s pedalom. samozrejme pri hrani JKS by som sub-spojky nezapinal
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
minko
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 16. 07. 2006
Príspevky: 69
Bydlisko: Nitra

PríspevokZaslal: 15 04, 2008, 12:56    Predmet: Odpovedať s citátom

michal62 napísal:
Chcel by som na tomto mieste poprosiť skúsenejších, aby jednoducho vysvetlili základy používania spojok, ich kombinácie a funkcie.

Ďakujem


Kolega uviedol typ spojky I:I. Na 90% si dovolim tvrdit ze sa jedna o superspojku to znamena ze by mala byt oznacena bud ako supercotav copula alebo I:I 4'.
Pokial by som sa mylil tak by sa jednalo o spojku suboktav copula resp. I:I 16'
Medzi manualmi mozu byt 8' spojky typu II:I, resp oktav copula, ktora prepaja manual tak ze napr C' na druhom manuale mi hra na prvom manuale ako C' Takisto ale aj tuna mozu byt oktavove spojky. Napr C' na druhom manuali mi hra na C'' na prvom manuali. Toto je suboktav copula resp. 16' spojka z II na I manual. Podobne je aj suporoktav copula cize 4' spojka len s tym rozdielom ze napr. C'' mi hra ako C' len na inom manuale.

pedalove spojky su riesene podobne, len tuna nie su 16' spojky cize subspojky.

Spojky sa pouzivaju hlavne preto aby bol zvuk mohutnejsi, resp aby bola vacsia moznost variacii registrov...ale ako kolegovia spominali maloktory organ ma vybudovanu superspojku.

Takisto ako Peter uviedol, nikdy nie je dobre pouzivat subspojky, nakolko je potom zvuk uplne huhlavy a nezrozumintelny


Milan Sevcik
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Michael Augustín
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 10. 04. 2007
Príspevky: 663
Bydlisko: Podolie

PríspevokZaslal: 15 04, 2008, 19:49    Predmet: Odpovedať s citátom

minko napísal:
michal62 napísal:
Chcel by som na tomto mieste poprosiť skúsenejších, aby jednoducho vysvetlili základy používania spojok, ich kombinácie a funkcie.

Ďakujem


Kolega uviedol typ spojky I:I. Na 90% si dovolim tvrdit ze sa jedna o superspojku to znamena ze by mala byt oznacena bud ako supercotav copula alebo I:I 4'.
Pokial by som sa mylil tak by sa jednalo o spojku suboktav copula resp. I:I 16'
Medzi manualmi mozu byt 8' spojky typu II:I, resp oktav copula, ktora prepaja manual tak ze napr C' na druhom manuale mi hra na prvom manuale ako C' Takisto ale aj tuna mozu byt oktavove spojky. Napr C' na druhom manuali mi hra na C'' na prvom manuali. Toto je suboktav copula resp. 16' spojka z II na I manual. Podobne je aj suporoktav copula cize 4' spojka len s tym rozdielom ze napr. C'' mi hra ako C' len na inom manuale.

pedalove spojky su riesene podobne, len tuna nie su 16' spojky cize subspojky.

Spojky sa pouzivaju hlavne preto aby bol zvuk mohutnejsi, resp aby bola vacsia moznost variacii registrov...ale ako kolegovia spominali maloktory organ ma vybudovanu superspojku.

Takisto ako Peter uviedol, nikdy nie je dobre pouzivat subspojky, nakolko je potom zvuk uplne huhlavy a nezrozumintelny


Milan Sevcik


To čo som tu spomínal, je naozaj superspojka Very Happy
Ale o tom, že každý organ nemá vybudovaný superspojku, by sa dalo polemizovať- superoktáva 2´, alebo spojka I:I 4´ alebo I:I 16´ je na každom viacregistrovom organe.
_________________
Michael Augustín, organista v kostole sv. Juraja v Podolí
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail ICQ
minko
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 16. 07. 2006
Príspevky: 69
Bydlisko: Nitra

PríspevokZaslal: 15 04, 2008, 20:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Gusto napísal:
minko napísal:
michal62 napísal:
Chcel by som na tomto mieste poprosiť skúsenejších, aby jednoducho vysvetlili základy používania spojok, ich kombinácie a funkcie.

Ďakujem


Kolega uviedol typ spojky I:I. Na 90% si dovolim tvrdit ze sa jedna o superspojku to znamena ze by mala byt oznacena bud ako supercotav copula alebo I:I 4'.
Pokial by som sa mylil tak by sa jednalo o spojku suboktav copula resp. I:I 16'
Medzi manualmi mozu byt 8' spojky typu II:I, resp oktav copula, ktora prepaja manual tak ze napr C' na druhom manuale mi hra na prvom manuale ako C' Takisto ale aj tuna mozu byt oktavove spojky. Napr C' na druhom manuali mi hra na C'' na prvom manuali. Toto je suboktav copula resp. 16' spojka z II na I manual. Podobne je aj suporoktav copula cize 4' spojka len s tym rozdielom ze napr. C'' mi hra ako C' len na inom manuale.

pedalove spojky su riesene podobne, len tuna nie su 16' spojky cize subspojky.

Spojky sa pouzivaju hlavne preto aby bol zvuk mohutnejsi, resp aby bola vacsia moznost variacii registrov...ale ako kolegovia spominali maloktory organ ma vybudovanu superspojku.

Takisto ako Peter uviedol, nikdy nie je dobre pouzivat subspojky, nakolko je potom zvuk uplne huhlavy a nezrozumintelny


Milan Sevcik


To čo som tu spomínal, je naozaj superspojka Very Happy
Ale o tom, že každý organ nemá vybudovaný superspojku, by sa dalo polemizovať- superoktáva 2´, alebo spojka I:I 4´ alebo I:I 16´ je na každom viacregistrovom organe.


Vybudovana superspojka znamena mat este 12 pistal z kazdeho registra. TJ za poslednou oktavou este 12 pistal, ktore hraju len vtedy pokial sa superspojka zapne.

A spoky typu I:I 16' aj na 30 registrovom organe nemusia byt.
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
andrej
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 15. 08. 2007
Príspevky: 675
Bydlisko: Vrable

PríspevokZaslal: 15 04, 2008, 20:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Spojky sa pouzivaju hlavne preto aby bol zvuk mohutnejsi, resp aby bola vacsia moznost variacii registrov...ale ako kolegovia spominali maloktory organ ma vybudovanu superspojku.


my sme mali tuto spojku ale sikovny organar asi pred 13 rokmi ju s tade vyhodil a dal tam suboktav Crying or Very sad
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail
Michael Augustín
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 10. 04. 2007
Príspevky: 663
Bydlisko: Podolie

PríspevokZaslal: 16 04, 2008, 8:16    Predmet: Odpovedať s citátom

minko napísal:
Gusto napísal:
minko napísal:
michal62 napísal:
Chcel by som na tomto mieste poprosiť skúsenejších, aby jednoducho vysvetlili základy používania spojok, ich kombinácie a funkcie.

Ďakujem


Kolega uviedol typ spojky I:I. Na 90% si dovolim tvrdit ze sa jedna o superspojku to znamena ze by mala byt oznacena bud ako supercotav copula alebo I:I 4'.
Pokial by som sa mylil tak by sa jednalo o spojku suboktav copula resp. I:I 16'
Medzi manualmi mozu byt 8' spojky typu II:I, resp oktav copula, ktora prepaja manual tak ze napr C' na druhom manuale mi hra na prvom manuale ako C' Takisto ale aj tuna mozu byt oktavove spojky. Napr C' na druhom manuali mi hra na C'' na prvom manuali. Toto je suboktav copula resp. 16' spojka z II na I manual. Podobne je aj suporoktav copula cize 4' spojka len s tym rozdielom ze napr. C'' mi hra ako C' len na inom manuale.

pedalove spojky su riesene podobne, len tuna nie su 16' spojky cize subspojky.

Spojky sa pouzivaju hlavne preto aby bol zvuk mohutnejsi, resp aby bola vacsia moznost variacii registrov...ale ako kolegovia spominali maloktory organ ma vybudovanu superspojku.

Takisto ako Peter uviedol, nikdy nie je dobre pouzivat subspojky, nakolko je potom zvuk uplne huhlavy a nezrozumintelny


Milan Sevcik


To čo som tu spomínal, je naozaj superspojka Very Happy
Ale o tom, že každý organ nemá vybudovaný superspojku, by sa dalo polemizovať- superoktáva 2´, alebo spojka I:I 4´ alebo I:I 16´ je na každom viacregistrovom organe.


Vybudovana superspojka znamena mat este 12 pistal z kazdeho registra. TJ za poslednou oktavou este 12 pistal, ktore hraju len vtedy pokial sa superspojka zapne.

A spoky typu I:I 16' aj na 30 registrovom organe nemusia byt.


No to teda nie, 30 registrový organ oktávovú alebo suboktávovú spojku určite má. Ak by tam nebola, bola by to asi taká chyba (pre porovnanie) ako keby na takom veľkom organe nebol jediný jazykový register.
_________________
Michael Augustín, organista v kostole sv. Juraja v Podolí
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail ICQ
Fero
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 19. 10. 2006
Príspevky: 1110
Bydlisko: Prešov

PríspevokZaslal: 16 04, 2008, 20:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Gusto napísal:

No to teda nie, 30 registrový organ oktávovú alebo suboktávovú spojku určite má. Ak by tam nebola, bola by to asi taká chyba (pre porovnanie) ako keby na takom veľkom organe nebol jediný jazykový register.


Tak to vôbec nemusí byť pravda, pretože na mechanikách sa takéto spojky takmer nestavali. Ak je organ dobre dispozične navrhnutý a naintonovaný, super a sub spojky sú dokonca nepotrebné.

Posúďte: načo mi je sub-spojka II/I, ak mám na II. man. Bourdon 16´ alebo Kvintadénu 16´? Aj tak vo veľkej oktáve nemám čo pripojiť. Ak mám v nástroji dôsledne vybudovaný zbor registrov vo všetkých polohách (napr. 16´ - 1´), oktávové spojky vôbec netreba. Je to "výmysel" staviteľov pneumatických traktúr a romantických organov, ktorých zvuk nutne potreboval prejasnenie a pridanie spojky nespôsobovalo zvýšenú fyzickú námahu pri hre.

Vybavovať organy čo najväčším množstvom spojok (pre istotu nedobudovaných) vyzerá síce efektne a do určitej miery to aj pomáha organistom, ale nie je to žiadna malina pri údržbe. Hrám na organe, ktorý má v sebe 14 (!) spojok (III.man / 31 reg.). Tento nástroj má len 15 rokov, ale spojky boli v otrasnom stave. Menil som všetky blany. Pri celkovom počte je to asi 600 ks. Niektoré problémy sa však aj tak nevyriešili a bolo to nutné niekoľkokrát regulovať vpichmi v skrini. Našťastie sa takto správa len jeden z troch blokov spojok, no čo je najhoršie, je najväčší a najpoužívanejší. Príčinou je pravdepodobne už samotné "vysokokvalitné" vyhotovenie spojky. Poruchy v spojkách sú pre bežného organistu veľmi zákerné a nepríjemné. Buď vám nehrá tón, alebo ostáva visieť, častokrát sa porucha prejavuje náhodne a vedie k odstaveniu tónu. V tomto štádiu už naozaj horí a treba sa urýchlene začať zaoberať stavom spojok, pretože sa už bude len zhoršovať.
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail
risov-organ
zaregistrovaný užívateľ
zaregistrovaný užívateľ


Zaregistrovaný od: 28. 12. 2009
Príspevky: 109
Bydlisko: okres senec

PríspevokZaslal: 14 04, 2010, 17:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Peter Vymazal napísal:
michal62 napísal:
Chcel by som na tomto mieste poprosiť skúsenejších, aby jednoducho vysvetlili základy používania spojok, ich kombinácie a funkcie.

Ďakujem



a co k tomu potrebujes vysvetlit??? ved to je uplne jasne. prepojis si niektory manual k inemu alebo manual s pedalom. samozrejme pri hrani JKS by som sub-spojky nezapinal


možte mi vysvetlit prečo by ste nezapínaly subspojky na omšiach? ja ju zapínam stále(ale automaticky zapnem aj I-I 4´) zvuk nie je nezrozumitelny.. mne aj veriacim sa toto registrovanie páči.

máme este druheho organistu čo už hráva vyše 30 rokov ale ten spojky nepouzíva vobec. je to maly kostol a ked naregistrujem nieco bez spojok dole to pocut uz uplne inak. a to nehovorím o tom ked je nejaky sviatok a kostol je prepchaný. ale podme naspet ku spojkam. ten stary organista zapína subspojku bez akeho silnejšieho 4´registra a ked pocuvam ten orhgan zdola, zvuk je uplne nezrozumitelny. preto samostatne spojky nepouzívam. (ked ich mám zapnut tak idu oby dve(I-I4´aj I-I16´))
samostatnu superspojku bez subspojky nepouzívam, lebo sa mi ten zvuk zdá dost taky vysoky,hlučny a chybaju mi tam basy.

keby niekto mal iný názor prosím opravte ma
dakujem
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
odoslať novú tému   Odpovedať na tému    Obsah fóra organisti.sk » Náuka o organe - organológia Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete odosielať novú správu do tohto fóra
Nemôžete odpovedať na správu v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete hlasovať v tomto fóre

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional -- Ported for PHP-Nuke by nukemods.com
organisti.sk
administrátori: Martin Bako - organy/organológia, Martin Puhovich - Spoločnosť priateľov organov, Rastislav Podpera - teória liturgickej hudby, Marek Klein, Matej Kubeš - technická správa serveru © 2005-2013.

Ad maiorem Dei gloriam!
Odber článkov: rss-091.xml, rss-092.xml, rss-20.xml or atom.xml
Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
Čas potrebný k spracovaniu stránky 0.29 sekúnd